[Epitesz-barkacs] szétszedéses kültéri?

[Mágus Bérprogram Demo]

jhidvegi  <jhidvegi at gmail.com> 2008.09.07. 11:17:09 +2h-kor írta:

> szepygab at gmail.com wrote:
> 
> > Én az egészben csak azt nem értem, hogy hány bőrt is kell az a
> > róka leadjon.
> 
> Egyszerre csak egyet. :-)
> 
> > Adott egy hőteljesítmény, ami azért nem túl nagy. (Mindegy, hogy
> > ez miből, és milyen cop-vel.) Ezzel kéne hűteni, fűteni, hmv-t
> > előállítani, adott esetben egyszerre.
> 
> Neeem, hűtésről úgy sejtem, egyáltalán nem lenne szó (bár én nem értek 
> egyet vele, mert arra is kéne használni).
> 
> Úgy tud működni jól hmv-re meg fűtésre (kicsit kellemetlen módon), ha 
> fűtés esetén kizárjuk valahogy a hmv-t a körből. Ennek egyik módja, hogy a 
> beltéri felé menő cső, amiben a nagynyomású, forró gáz van, ugyan 
> átáramlik a használati melegvíz kis előtartályán, ahol amúgy le tudná adni 
> a hőt, de abban nincs víz, így szépen továbbáramlik a beltéri felé. Ott 
> kondenzálódik, és megy vissza folyadékként a vékony csövön, tehát ekkor 
> fűt.
> 
> Ha viszont a tartályban van víz, akkor ott kondenzálódik, és a beltéribe 
> is már folyadék jut (közel kell lennie a beltérihez, mert a vastag csövön 
> is folyadék fog áramolni). Ekkor a beltéri nem tud igazán fűteni, mert már 
> csak max a folyadék hőjét tudja elvenni, az meg jelentéktelen.
> 
> A másik megoldás esetén valami szelep kell, hogy kapcsolgasson, hogy a gáz 
> belemenjen a csőspirálba vagy közvetlenül a beltéribe menjen. Ez lenne a 
> korrektebb, mert így a vízrendszerrel nem kéne matatni.
> 
> Aztán az is lehetséges, de ezt most nem látom át, hogy ha a beltéri felé 
> menő gáz hőmérséklete valamekkora, mondjuk 55 fok, akkor nem tud a 
> víztartályban mind kondenzálódni, csak egy része, tehát amíg a hőcserélős 
> tartályban a víz nem elég meleg, addig ott kondenzálódik, aztán egyre 
> kevesebb és kevesebb, végül - ha nem használnak vizet - mind gáz 
> formájában megy tovább. Na ezt ki kéne próbálni, mert ez lenne a 
> legolcsóbb, legegyszerűbb megoldás. Itt mindig a melegvíznek van 
> prioritása. De ez amúgy is evidens szokott lenni, gáz rendszerekben is. Pl 
> ha egy kéménybe van kötve egy cirkó meg egy gázbojler, akkor a kettő közé 
> való egy szerkezet, ami a gázbojler begyújtása idejére kizárja a cirkót. 
> (Már nem emléxem, mi volt ez, talán a vízrendszerbe volt rakva valami 
> áramlásérzékelős kapcsoló...)
> 
> De egy kombi kazán esetén is el tudom képzelni, hogy a hmv előállításnak 
> ott is prioritása van.
> 
> > Gondolom mindezt nem egy passzív ház módjára hőszigetelt
> > épületben.
> 
> Hát igen, ez a szalma hőszigetelésű ház lesz az szerintem.

valami ilyesmi lesz :-) pénzügyi okokból :-(
 
> > A dolog műszakilag megoldható, nem ez a kérdés.
> > Az egész játék belekerül valamekkora összegbe, a barkács részét
> > ne számoljuk, mert ha a Kolléga az adott idő alatt pénzt tudna
> > keresni, nem barkácsolna. A végeredmény az érdekes: mekkora
> > beruházásból, mit lehet megtakarítani energiában, és mindezt
> > milyen használati / komfort kompromisszumok árán.
> 
> Igen, ez kérdés. Adottság: már megvan a klíma meg a csövek, a hozzá való 
> szerszámok. A bojler nemtom, megvan-e, de jó lenne, ha meglenne, és elé 
> csak egy kisebb bojlert kéne rakni, ami csak előfűtene, tehát a nagy 
> bojlerben akár még villanyfűtés is lehetne alacsonyabb hőfokra állítva, 

igen, a 12 literes minitartály lesz az előfűtő

> mint ami a kisebb bojlerből jön, és éjszakai áramra kötve. A rendszer 

sajnos nincs éjszakai, műanyagdobozosra kellene átalakítani, oszlopról
kábelcsere, óracsere, és akkor már a kerítésbeépítés, ahhoz meg
pl. betongyámos új faoszlop,  akkor meg már a 3 fázis is érdemes volna,
akkor meg az amperenkénti 3ezer Ft hozzájárulás, műa doboz így már 80e,
szóval kb 300e Ft   lenne helyből

> előnye, hogy a hmv harmadakkora áramköltségen állítódna elő, és ezt akár 
> éjszakai áramra vetítve is lehetne számolni.
> 
> Azt nem tudom, hogy van-e gáz, de az már világos számomra, hogy már a 

gáz nincs

> jelen árak mellett is egy 3 feletti cop esetén egál van a gáz és a nappali 
> áramról hajtott klímás fűtés között. Ha még éjszakai is az áram, meg a gáz 
> ár növekedését is nézzük, akkor biztosan olcsóbban fog kijönni a fűtés is, 
> mint gázzal. (Ha még a kéményes macerát is vesszük, meg az elég drága 

hát az nem lesz :-)

> gázkészülék és gázcsövezés árának a megtakarítását is, akkor érthető a 
> választás, ha szűkösek az anyagiak, ami így van, mert több levélből ez 
> derül ki.)

igen, ez van :-(
 
> Kérdés az épület nagysága, és hogy elég-e a fűtés majd. Nekem úgy tűnik 
> több számolásból, hogy erre reális esély van, ha nem valami böszme nagy 

1 szobában egy 600Wattos olajradiátor, nagyobb mínuszban  900Wattos állásban
túléltük a hatósági kéménymegszüntetést, ami természetesen karácsonyra volt időzítve :-(

úgyhogy "élesben volt" kipróbálva :-(

> házról van szó. A kút pedig szinte garancia rá, hogy a cop jóval 3 fölött 
> lehessen.
> 
> Szóval én csak annyit tudok mondani, hogy hajrá! Aztán majd várjuk a 
> tapasztalatokat. 

az lesz :-)