[Epitesz-barkacs] szintezes
Varga Tibor
vti61 at freemail.hu
2011. Feb. 2., Sze, 15:31:39 CET
Ez mit keres a másik listán ilyen tárggyal: Re: [elektro] Állás valakinek?
:-o Ez alaposan eltévedt.:-) De hogy édemben is reagáljak! Méréstechnika órán tanították, hogy egy mérés nem mérrés.Emiatt én többször beállítanám a vízszintet a pointeren.Azért a slagos vízmérték, mert annál tizenméterre lehet a lézer fényétlátni, hogy feljebb, vagy lejjebb van a vízszintnél.A vízmértéket is meg kell mozgatni, hogy a víz tapadása látható legyen.Így lehet a hibákat csökkenteni.Azt nem tudom, hogy elég kicsire lehet-e csökkenteni. Üdv. Tibi
vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk> írta:
>
>szerintem mukszik, csak kell a rendes ralatas. plusz mivel szintezed ki a pointert? mezei 1m igenyes vizmertek 0.5mm/m hibaju, 500meteren 25 centi.a lezerpointernek a fenyfoltja is lesz vagy 30centi atmeroju 500 meterre, persze annak ki lehet merni a kozepet. vajk
>From: Varga Tibor <vti61 at freemail.hu>
>To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja <epitesz at lists.javaforum.hu>
>Sent: Wed, 2 February, 2011 14:48:09
>Subject: Re: [Epitesz-barkacs] szintezes
>
>Sziasztok! Ezekből az adatokból már van egy ötletem a kivitelezésre.Kerítesz egy slag vízmértéket meg egy lézer pointert meg legalább egy segítséget.Ha ügyes vagy, akkor 100mW-ost szerzel, mert azzal nappal is, (nem napsütésben) meg lehet látni a pöttyöt 500 m távolságból.. Éjszaka meg látszik a vonal a levegőben. A gáton beállítod vízszintesre a lézert ami a telked felé világít.Ehhez kell a vízmérték.A telken meg egy ketteslétrán (, házfalon) megkeresed a lézer fényét.Aztán leméred, hogy az ott milyen magasan van.Érzésem szerint 10 cm hiba lehetséges, de bitos lesz itt olyan, akinekkedve is lesz kiszámolni, ilyesmit. Kivitelezhető a terepen ez?Kinek mi a véleménye?Milyen buktatói lehetnek?Más ötlet? Üdv. Tibi
>"Mágus Bérprogram Demo " <magus.demo at dpg.hu> írta:
>>Mágus Bérprogram Demo <magus.demo at dpg.hu> 2011.02.02. 09:54:43 +1h-kor írta:
>>
>>> SZIGETI Szabolcs <szigi at ik.bme.hu> 2011.02.02. 08:57:49 +1h-kor írta:
>>>
>>> > Hali!
>>> >
>>> > Alapvetően az a kérdés, hogy milyen pontossággal kellene mérned.
>>>
>>> belvízveszélyes helyen, Tiszakécskén egy Foktorok nevezetű szivattyútelepen
>>
>>leesett a melléklet
>>
>>
>>> --------------
>>> a Tiszába szivattyúznak vizet, ez a Holt - Tisza lecsapoló csatorna
>>> 0 + 000 szelvényében lévő vízmérce " 0 " pontja 78,50 m.Bf.
>>>
>>> A zsilipet ~ 290 - cm -es szolnoki vízmércén mért
>>> vízállásnál lehet nyitni, illetve kell lezárni.
>>>
>>> A Holt - Tisza max. tűrhető vízszintje 80,35 m.Bf.
>>> ------------
>>> a szolnoki 78,78 mBf-es adatából 80,35-78,78= 157 cm az a legkisebb
>>> szint, amitől a Tiszából már "beszivattyúzni" kellene a holtágba
>>>
>>> ezekből lehetne úgy-ahogy kiszámítani, hogy a kisember talajvizes
>>> magánkútjában mi lenne illetve pl. magánember fájának a gyökere milyen
>>> mélyről szívja fel a vizet,
>>>
>>> tehát egy szintezés után 120km távolságból is lehet valamennyire
>>> visszakövetkeztetni, hogy ott mire számítsak
>>>
>>> > A földmérők nem véletlenül tanulják évekig, amit csinálnak, és az sem
>>> > véletlen, hogy az ő mérőléceire pl. rá van írva, hogy milyen környezeti
>>> > hőmérsékletnél annyi a hossza, amennyi. Szóval ott elég pontosan lehet
>>> > mérni. Ráadásul teodolittal is kell tudni mérni, különben értelmetlen
>>> > bohóckodásba megy át.
>>>
>>> sajnos rég volt, hogy 38évvel ezelőtt a geológiai technikumban
>>> teodolitot és szintezőműszert gyakorlatilag használni is tanítottak,
>>> valami halvány emlék megmaradt belőle, és egy 1órás munkát
>>> 2-3 óra alatt talán mai is megcsinálnám.
>>>
>>> > Szerinte, jobban jársz, ha megfizetsz egy földmérőt, mint, hogy a slagot
>>> > hurcibálod, ami meg amúgy sem lesz pontos sok ok miatt, cserébe baromi
>>> > macera.
>>> >
>>> > De még egyszer, kérdés, hogy milyen pontossággal, és milyen célra akarod a
>>> >
>>> > mérést.
>>>
>>> ha most lemennék Tiszakécskére, és a legmélyebb ponton a szivattyúzott
>>> holtágra is
>>> tekintettel 10cm-es mélységben van a vízszint, talán szinteznem sem
>>> kellene,
>>> ha a szivattyútelepi vízmércét is le lehetne olvasni,
>>>
>>> és ehhez nem kellene államtitoknak gondolt adatnak tekinteniük a
>>> szivattyútelep
>>> üzemeltetőinek, hogy egy ottani érdeklődő kisember adatot kapjon
>>>
>>> sajnos ezt a zsilipet még meg kellene találnom, mert minél nagyobb titoknak
>>> tekintik, annál jobban felkeltik az érdeklődésemet, hogy megtudjam, hogy pl.
>>> milyen fát
>>> ültethetnék a telkemre
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> > Szabolcs
>>> >
>>> > ----- Eredeti üzenet -----
>>> > From: Mágus Bérprogram Demo
>>> > Sent: Wednesday, February 02, 2011 12:50 AM
>>> > To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja
>>> > Subject: [Epitesz-barkacs] szintezes
>>> >
>>> > max 500 méterre kellene egy templom oldalfaláról
>>> > a magassági adat alapján szintezni
>>> >
>>> > egy budapesti gépkölcsonzőből pl létezhetne szerszám ehhez
>>> > -----
>>> > Teodolit (állvánnyal, mérőléccel)
>>> > hatótávolság: 150 m
>>> > óvadék 50 000 Ft
>>> > napidíj 2000 Ft/nap
>>> > -----
>>> >
>>> > ennél egyszerűbb lenne talán:
>>> > nemrégen szó volt egy vízszintezőről, találtam is róla adatot,
>>> > -----------------------------
>>> > http://www.szerszamvilag.hu/images/cikkek/N2/116001.jpg
>>> >
>>> > slag vízmérték; 20m, 1/2", műanyag
>>> > Cikkszám: 116001
>>> > Elérhetőség: Több, mint 100 db raktáron
>>> > Bruttó ár: 2 436 HUF
>>> > ------------------------------
>>> >
>>> > ezzel max 25ponton végig is tudnám szintezni az 500 métert,
>>> >
>>> > most már csak végig kellene gondolni, hogy pl. fa villanyoszlopok
>>> > betontámjai között milyen távolságok vannak (mert azok
>>> > a mérés napján fix pontoknak lehetne tekinteni )
>>> > vagy 2 partvisnyelet vagy 2 lécet kellene megfesteni,
>>> >
>>> > vagy nagyon vad lenne ez a slagozásos játék?
>>> _______________________________________________
>>> Epitesz mailing list
>>> Epitesz at lists.javaforum.hu
>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epiteszMágus Bérprogram Demo 2011.02.02. 09:54:43 +1h-kor írta:
>>
>>> SZIGETI Szabolcs <szigi at ik.bme.hu> 2011.02.02. 08:57:49 +1h-kor írta:
>>>
>>> > Hali!
>>> >
>>> > Alapvetően az a kérdés, hogy milyen pontossággal kellene mérned.
>>>
>>> belvízveszélyes helyen, Tiszakécskén egy Foktorok nevezetű szivattyútelepen
>>
>>leesett a melléklet
>>
>>
>>> --------------
>>> a Tiszába szivattyúznak vizet, ez a Holt - Tisza lecsapoló csatorna
>>> 0 + 000 szelvényében lévő vízmérce " 0 " pontja 78,50 m.Bf.
>>>
>>> A zsilipet ~ 290 - cm -es szolnoki vízmércén mért
>>> vízállásnál lehet nyitni, illetve kell lezárni.
>>>
>>> A Holt - Tisza max. tűrhető vízszintje 80,35 m.Bf.
>>> ------------
>>> a szolnoki 78,78 mBf-es adatából 80,35-78,78= 157 cm az a legkisebb
>>> szint, amitől a Tiszából már "beszivattyúzni" kellene a holtágba
>>>
>>> ezekből lehetne úgy-ahogy kiszámítani, hogy a kisember talajvizes
>>> magánkútjában mi lenne illetve pl. magánember fájának a gyökere milyen
>>> mélyről szívja fel a vizet,
>>>
>>> tehát egy szintezés után 120km távolságból is lehet valamennyire
>>> visszakövetkeztetni, hogy ott mire számítsak
>>>
>>> > A földmérők nem véletlenül tanulják évekig, amit csinálnak, és az sem
>>> > véletlen, hogy az ő mérőléceire pl. rá van írva, hogy milyen környezeti
>>> > hőmérsékletnél annyi a hossza, amennyi. Szóval ott elég pontosan lehet
>>> > mérni. Ráadásul teodolittal is kell tudni mérni, különben értelmetlen
>>> > bohóckodásba megy át.
>>>
>>> sajnos rég volt, hogy 38évvel ezelőtt a geológiai technikumban
>>> teodolitot és szintezőműszert gyakorlatilag használni is tanítottak,
>>> valami halvány emlék megmaradt belőle, és egy 1órás munkát
>>> 2-3 óra alatt talán mai is megcsinálnám.
>>>
>>> > Szerinte, jobban jársz, ha megfizetsz egy földmérőt, mint, hogy a slagot
>>> > hurcibálod, ami meg amúgy sem lesz pontos sok ok miatt, cserébe baromi
>>> > macera.
>>> >
>>> > De még egyszer, kérdés, hogy milyen pontossággal, és milyen célra akarod a
>>> >
>>> > mérést.
>>>
>>> ha most lemennék Tiszakécskére, és a legmélyebb ponton a szivattyúzott
>>> holtágra is
>>> tekintettel 10cm-es mélységben van a vízszint, talán szinteznem sem
>>> kellene,
>>> ha a szivattyútelepi vízmércét is le lehetne olvasni,
>>>
>>> és ehhez nem kellene államtitoknak gondolt adatnak tekinteniük a
>>> szivattyútelep
>>> üzemeltetőinek, hogy egy ottani érdeklődő kisember adatot kapjon
>>>
>>> sajnos ezt a zsilipet még meg kellene találnom, mert minél nagyobb titoknak
>>> tekintik, annál jobban felkeltik az érdeklődésemet, hogy megtudjam, hogy pl.
>>> milyen fát
>>> ültethetnék a telkemre
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> > Szabolcs
>>> >
>>> > ----- Eredeti üzenet -----
>>> > From: Mágus Bérprogram Demo
>>> > Sent: Wednesday, February 02, 2011 12:50 AM
>>> > To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja
>>> > Subject: [Epitesz-barkacs] szintezes
>>> >
>>> > max 500 méterre kellene egy templom oldalfaláról
>>> > a magassági adat alapján szintezni
>>> >
>>> > egy budapesti gépkölcsonzőből pl létezhetne szerszám ehhez
>>> > -----
>>> > Teodolit (állvánnyal, mérőléccel)
>>> > hatótávolság: 150 m
>>> > óvadék 50 000 Ft
>>> > napidíj 2000 Ft/nap
>>> > -----
>>> >
>>> > ennél egyszerűbb lenne talán:
>>> > nemrégen szó volt egy vízszintezőről, találtam is róla adatot,
>>> > -----------------------------
>>> > http://www.szerszamvilag.hu/images/cikkek/N2/116001.jpg
>>> >
>>> > slag vízmérték; 20m, 1/2", műanyag
>>> > Cikkszám: 116001
>>> > Elérhetőség: Több, mint 100 db raktáron
>>> > Bruttó ár: 2 436 HUF
>>> > ------------------------------
>>> >
>>> > ezzel max 25ponton végig is tudnám szintezni az 500 métert,
>>> >
>>> > most már csak végig kellene gondolni, hogy pl. fa villanyoszlopok
>>> > betontámjai között milyen távolságok vannak (mert azok
>>> > a mérés napján fix pontoknak lehetne tekinteni )
>>> > vagy 2 partvisnyelet vagy 2 lécet kellene megfesteni,
>>> >
>>> > vagy nagyon vad lenne ez a slagozásos játék?
>>> _______________________________________________
>>> Epitesz mailing list
>>> Epitesz at lists.javaforum.hu
>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz_______________________________________________
>>Epitesz mailing list
>>Epitesz at lists.javaforum.hu
>>http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
>
szerintem mukszik, csak kell a rendes ralatas. plusz mivel szintezed ki a pointert? mezei 1m igenyes vizmertek 0.5mm/m hibaju, 500meteren 25 centi.a lezerpointernek a fenyfoltja is lesz vagy 30centi atmeroju 500 meterre, persze annak ki lehet merni a kozepet.vajkFrom: Varga Tibor To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja Sent: Wed, 2 February, 2011 14:48:09Subject: Re: [Epitesz-barkacs] szintezes
Sziasztok!
Ezekből az adatokból már van egy ötletem a kivitelezésre.
Kerítesz egy slag vízmértéket meg egy lézer pointert meg legalább egy segítséget.
Ha ügyes vagy, akkor 100mW-ost szerzel, mert azzal nappal is, (nem napsütésben)
meg lehet látni a pöttyöt 500 m távolságból.. Éjszaka meg látszik a vonal a levegőben.
A gáton beállítod vízszintesre a lézert ami a telked felé világít.
Ehhez kell a vízmérték.
A telken meg egy ketteslétrán (, házfalon) megkeresed a lézer fényét.
Aztán leméred, hogy az ott milyen magasan van.
Érzésem szerint 10 cm hiba lehetséges, de bitos lesz itt olyan, akinek
kedve is lesz kiszámolni, ilyesmit.
Kivitelezhető a terepen ez?
Kinek mi a véleménye?
Milyen buktatói lehetnek?
Más ötlet?
Üdv. Tibi
"Mágus Bérprogram Demo " írta:
Mágus Bérprogram Demo 2011.02.02. 09:54:43 +1h-kor írta:
> SZIGETI Szabolcs 2011.02.02. 08:57:49 +1h-kor írta:
>
> > Hali!
> >
> > Alapvetően az a kérdés, hogy milyen pontossággal kellene mérned.
>
> belvízveszélyes helyen, Tiszakécskén egy Foktorok nevezetű szivattyútelepen
leesett a melléklet
> --------------
> a Tiszába szivattyúznak vizet, ez a Holt - Tisza lecsapoló csatorna
> 0 + 000 szelvényében lévő vízmérce " 0 " pontja 78,50 m.Bf.
>
> A zsilipet ~ 290 - cm -es szolnoki vízmércén mért
> vízállásnál lehet nyitni, illetve kell lezárni.
>
> A Holt - Tisza max. tűrhető vízszintje 80,35 m.Bf.
> ------------
> a szolnoki 78,78 mBf-es adatából 80,35-78,78= 157 cm az a legkisebb
> szint, amitől a Tiszából már "beszivattyúzni" kellene a holtágba
>
> ezekből lehetne úgy-ahogy kiszámítani, hogy a kisember talajvizes
> magánkútjában mi lenne illetve pl. magánember fájának a gyökere milyen
> mélyről szívja fel a vizet,
>
> tehát egy szintezés után 120km távolságból is lehet valamennyire
> visszakövetkeztetni, hogy ott mire számítsak
>
> > A földmérők nem véletlenül tanulják évekig, amit csinálnak, és az sem
> > véletlen, hogy az ő mérőléceire pl. rá van írva, hogy milyen környezeti
> > hőmérsékletnél annyi a hossza, amennyi. Szóval ott elég pontosan lehet
> > mérni. Ráadásul teodolittal is kell tudni mérni, különben értelmetlen
> > bohóckodásba megy át.
>
> sajnos rég volt, hogy 38évvel ezelőtt a geológiai technikumban
> teodolitot és szintezőműszert gyakorlatilag használni is tanítottak,
> valami halvány emlék megmaradt belőle, és egy 1órás munkát
> 2-3 óra alatt talán mai is megcsinálnám.
>
> > Szerinte, jobban jársz, ha megfizetsz egy földmérőt, mint, hogy a slagot
> > hurcibálod, ami meg amúgy sem lesz pontos sok ok miatt, cserébe baromi
> > macera.
> >
> > De még egyszer, kérdés, hogy milyen pontossággal, és milyen célra akarod a
> >
> > mérést.
>
> ha most lemennék Tiszakécskére, és a legmélyebb ponton a szivattyúzott
> holtágra is
> tekintettel 10cm-es mélységben van a vízszint, talán szinteznem sem
> kellene,
> ha a szivattyútelepi vízmércét is le lehetne olvasni,
>
> és ehhez nem kellene államtitoknak gondolt adatnak tekinteniük a
> szivattyútelep
> üzemeltetőinek, hogy egy ottani érdeklődő kisember adatot kapjon
>
> sajnos ezt a zsilipet még meg kellene találnom, mert minél nagyobb titoknak
> tekintik, annál jobban felkeltik az érdeklődésemet, hogy megtudjam, hogy pl.
> milyen fát
> ültethetnék a telkemre
>
>
>
>
>
> > Szabolcs
> >
> > ----- Eredeti üzenet -----
> > From: Mágus Bérprogram Demo
> > Sent: Wednesday, February 02, 2011 12:50 AM
> > To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja
> > Subject: [Epitesz-barkacs] szintezes
> >
> > max 500 méterre kellene egy templom oldalfaláról
> > a magassági adat alapján szintezni
> >
> > egy budapesti gépkölcsonzőből pl létezhetne szerszám ehhez
> > -----
> > Teodolit (állvánnyal, mérőléccel)
> > hatótávolság: 150 m
> > óvadék 50 000 Ft
> > napidíj 2000 Ft/nap
> > -----
> >
> > ennél egyszerűbb lenne talán:
> > nemrégen szó volt egy vízszintezőről, találtam is róla adatot,
> > -----------------------------
> > http://www.szerszamvilag.hu/images/cikkek/N2/116001.jpg
> >
> > slag vízmérték; 20m, 1/2", műanyag
> > Cikkszám: 116001
> > Elérhetőség: Több, mint 100 db raktáron
> > Bruttó ár: 2 436 HUF
> > ------------------------------
> >
> > ezzel max 25ponton végig is tudnám szintezni az 500 métert,
> >
> > most már csak végig kellene gondolni, hogy pl. fa villanyoszlopok
> > betontámjai között milyen távolságok vannak (mert azok
> > a mérés napján fix pontoknak lehetne tekinteni )
> > vagy 2 partvisnyelet vagy 2 lécet kellene megfesteni,
> >
> > vagy nagyon vad lenne ez a slagozásos játék?
> _______________________________________________
> Epitesz mailing list
> Epitesz at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epiteszMágus Bérprogram Demo 2011.02.02. 09:54:43 +1h-kor írta:
> SZIGETI Szabolcs 2011.02.02. 08:57:49 +1h-kor írta:
>
> > Hali!
> >
> > Alapvetően az a kérdés, hogy milyen pontossággal kellene mérned.
>
> belvízveszélyes helyen, Tiszakécskén egy Foktorok nevezetű szivattyútelepen
leesett a melléklet
> --------------
> a Tiszába szivattyúznak vizet, ez a Holt - Tisza lecsapoló csatorna
> 0 + 000 szelvényében lévő vízmérce " 0 " pontja 78,50 m.Bf.
>
> A zsilipet ~ 290 - cm -es szolnoki vízmércén mért
> vízállásnál lehet nyitni, illetve kell lezárni.
>
> A Holt - Tisza max. tűrhető vízszintje 80,35 m.Bf.
> ------------
> a szolnoki 78,78 mBf-es adatából 80,35-78,78= 157 cm az a legkisebb
> szint, amitől a Tiszából már "beszivattyúzni" kellene a holtágba
>
> ezekből lehetne úgy-ahogy kiszámítani, hogy a kisember talajvizes
> magánkútjában mi lenne illetve pl. magánember fájának a gyökere milyen
> mélyről szívja fel a vizet,
>
> tehát egy szintezés után 120km távolságból is lehet valamennyire
> visszakövetkeztetni, hogy ott mire számítsak
>
> > A földmérők nem véletlenül tanulják évekig, amit csinálnak, és az sem
> > véletlen, hogy az ő mérőléceire pl. rá van írva, hogy milyen környezeti
> > hőmérsékletnél annyi a hossza, amennyi. Szóval ott elég pontosan lehet
> > mérni. Ráadásul teodolittal is kell tudni mérni, különben értelmetlen
> > bohóckodásba megy át.
>
> sajnos rég volt, hogy 38évvel ezelőtt a geológiai technikumban
> teodolitot és szintezőműszert gyakorlatilag használni is tanítottak,
> valami halvány emlék megmaradt belőle, és egy 1órás munkát
> 2-3 óra alatt talán mai is megcsinálnám.
>
> > Szerinte, jobban jársz, ha megfizetsz egy földmérőt, mint, hogy a slagot
> > hurcibálod, ami meg amúgy sem lesz pontos sok ok miatt, cserébe baromi
> > macera.
> >
> > De még egyszer, kérdés, hogy milyen pontossággal, és milyen célra akarod a
> >
> > mérést.
>
> ha most lemennék Tiszakécskére, és a legmélyebb ponton a szivattyúzott
> holtágra is
> tekintettel 10cm-es mélységben van a vízszint, talán szinteznem sem
> kellene,
> ha a szivattyútelepi vízmércét is le lehetne olvasni,
>
> és ehhez nem kellene államtitoknak gondolt adatnak tekinteniük a
> szivattyútelep
> üzemeltetőinek, hogy egy ottani érdeklődő kisember adatot kapjon
>
> sajnos ezt a zsilipet még meg kellene találnom, mert minél nagyobb titoknak
> tekintik, annál jobban felkeltik az érdeklődésemet, hogy megtudjam, hogy pl.
> milyen fát
> ültethetnék a telkemre
>
>
>
>
>
> > Szabolcs
> >
> > ----- Eredeti üzenet -----
> > From: Mágus Bérprogram Demo
> > Sent: Wednesday, February 02, 2011 12:50 AM
> > To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja
> > Subject: [Epitesz-barkacs] szintezes
> >
> > max 500 méterre kellene egy templom oldalfaláról
> > a magassági adat alapján szintezni
> >
> > egy budapesti gépkölcsonzőből pl létezhetne szerszám ehhez
> > -----
> > Teodolit (állvánnyal, mérőléccel)
> > hatótávolság: 150 m
> > óvadék 50 000 Ft
> > napidíj 2000 Ft/nap
> > -----
> >
> > ennél egyszerűbb lenne talán:
> > nemrégen szó volt egy vízszintezőről, találtam is róla adatot,
> > -----------------------------
> > http://www.szerszamvilag.hu/images/cikkek/N2/116001.jpg
> >
> > slag vízmérték; 20m, 1/2", műanyag
> > Cikkszám: 116001
> > Elérhetőség: Több, mint 100 db raktáron
> > Bruttó ár: 2 436 HUF
> > ------------------------------
> >
> > ezzel max 25ponton végig is tudnám szintezni az 500 métert,
> >
> > most már csak végig kellene gondolni, hogy pl. fa villanyoszlopok
> > betontámjai között milyen távolságok vannak (mert azok
> > a mérés napján fix pontoknak lehetne tekinteni )
> > vagy 2 partvisnyelet vagy 2 lécet kellene megfesteni,
> >
> > vagy nagyon vad lenne ez a slagozásos játék?
> _______________________________________________
> Epitesz mailing list
> Epitesz at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz_______________________________________________
Epitesz mailing list
Epitesz at lists.javaforum.hu
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
_______________________________________________
Epitesz mailing list
Epitesz at lists.javaforum.hu
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.javaforum.hu/pipermail/epitesz/attachments/20110202/ac8ade5f/attachment.html>
További információk a(z) Epitesz levelezőlistáról