[Epitesz-barkacs] Jégverem

[Acs Gabor]

Régen a parasztok el szokták rakni a téli jeget nyárra egy hatalmas, 
szalmával hőszigetelt gödörbe (jégverem)
Úgy rémlik, egész nyár végéig maradt benne valamennyi.


Gábor

2011.01.25. 11:35 keltezéssel, jhidvegi írta:
> g.feri wrote:
>
>> Mennyire tartósan szigetelné a felmelegedéstől, mondjuk 7 cm-es
>> hungarocell bélés (kb. függőleges 5mx2mx1m-es kocka. Tárol-e 10m3 -10
>> C fokos folyadék annyi hűtésre felhasználható kalóriát, hogy érdemes
>> rá áldozni? Mivel lehetne elfogadható áron 10m3 vizet cca. -15 C-ig
>> fagyállóvá tenni -sóval tán - egyszeri kiadás, mert télen a
>> medencében lenne, nyáron a tárolóban -már ha ki nem lyukad :) .
>> Esetleg (ha lesz) kútklímával majd kombinálni? Tényleg, most
>> elgondolkoztam rajta, lehet érdemes lenne ilyen elven (pár köbméteres
>> tégla falu -vagy betonból készűlt, majd hő és pvc fólia szigetelt
>> aknát) fűtéshez is puffer tartálynak felhasználni? Persze lehet, hogy
>> ezt már más is kitalálta :)
>
> Sajnos egyik irány se járható. Mármint a téli hideg ilyen elrakása 
> nyárra,
> illetve a nyári hő elrakása télre.
>
> Egyrészt nagyon kicsi az a hőmennyiség, amiről szó van - ahhoz képest, 
> amennyire
> szükség van egy idényben.
>
> Másrészt képtelenség olyan hőszigetelést elkövetni ebben a méretben, 
> ami a
> melegedési időállandót egy év fölé viszi számottevően. Ha az év 
> töredéke lenne
> ugyanis, akkor már fél év múlva semmi érdemi energiát nem találsz benne.
>
> Egyszerű példa:
> Legyen egy optimális alakú (gömb) tartály, benne 100m3 víz. Ennek a 
> hőkapacitása:
> 100m3*4,2MJ/m3fok=420MJ/fok.
>
> A felülete kb 105m2, burkoljuk be 0,1méter vastagon hungarocellbe vagy 
> ilyesmibe.
> Ennek a hővezetése:
> 0,035W/mK*105m2/0,1m=36,7W/K, vagyis a hőellenállása ennek a reciproka:
> 2,7e-2 fok/W
> Az időállandó: T=RC=0,027 fok/W*420e6 Ws/fok=1,14e7 másodperc, azaz 
> 132 nap.
>
> Tehát még egy ilyen spéci és jó nagy tartály esetén is ennyi idő alatt 
> egy pl napkollektorral felfűtött víz hőfoka a környezethez képest kb 
> 36%-ára csökken.
>
> Persze be lehetne burkolni 1m vastag hungarocellbe is, az már 
> megtartaná a hőt. A golyó külső átmérője kb 7,8 méter lenne. Viszont a 
> tárolt hő mennyiségének a felhasználható része kb 
> 420MJ/fok*30fok=durván 13ezer MJ, vagyis 3500kWh.
>
> Ez 200 napra beosztva 17,5kWh/nap, azaz 0,73kW, szóval fűtésre nem 
> használható.
>
> Hűtésre már használható lenne, ha csak 30 napon át kell hűteni. Kb 
> 4,9kW jönne ki, ami egy erősebb klíma hűtőteljesítménye. Na de ekkora 
> tartály?! :-)
>
> Ha bőven van hőszigetelő, akkor inkább nem folyadék formájában kellene 
> tárolni a hideget, hanem jég formájában. Az olvadáshő jó nagy, 
> 336MJ/m3 táján van, szóval a 10 m3-es tégládban 3400MJ (940kWh) 
> eltárolható lenne (mármint negatívban), ami 30 napra beosztva kb 
> 1,3kW-os klíma éjjel-nappali üzemének felelne meg. De az időállandó 
> miatt bődületes vastag hungarocell kellene, valamint a jéggel 
> összefüggő problémák nem könnyen kezelhetők, bár megoldható lenne 
> valahogy. (Talán a fagyálló adagolásával a jég nem tömb, hanem kása 
> lenne, de persze azon az áron, hogy csökken a hőtároló képesség.)
>
> Nem számoltam ilyesmit, de gyanús, hogy ezzel a költséggel a klíma 
> rengeteg ideig tud üzemelni. Továbbá a pénzt célszerű javarészt a ház 
> hőszigetelésére fordítani.
>
> Amit még nem próbáltam, de idén fogom: mi van, ha páramentesítő kütyüt 
> üzemeltet az ember nyáron? Jelentéktelen többlethő, megszárított 
> levegő, egész már hőérzet. 30%-ot (vagy még kisebbet?) még 50 fokon is 
> ki szoktak bírni a sivatagban. :-)
>
> hjozsi
> _______________________________________________
> Epitesz mailing list
> Epitesz at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
>
> _____________ NOD32 5637 (20101121) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>