<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"><div>Azek a szardiniasdoboz kocserelok is ellenaramuak!<br><br>A cop hajhaszas mindenkeppen megeri, mert habar a hocserelo es az alkatreszek dragak, egy szezonban durva osszeget elkoltesz energiara, par szazalek sporolas mar jelentos. 10% meg plane. <br><br>Nemtudom a folyadekszintes adagolo hogyan mukodik, de otleteim lennenek: rozsdamentes az egesz, tehat egy benne levo magneses uszoval lehet detektalni. vagy tenyleg, akar ablak is lehet rajta. vagy egy merlegen log az egesz..<br><br>A primer oldalon azert kell szerintem a speci hocserelo, mert nem pazarolhatod a vizet. Ha mondjuk egy nagy lavorban aztatott spiral az elparologtatod, akkor hogyan keringteted a primer vizet? Spricceled a spiralra, es a lavor szele tulfolyik? Jo nagy kulonbsegek lehetnek a lavorban a vizhofokban a szele es a spiral
 kornyeke kozott. A lemezes hocserelo tuti minden egyes vizmolekulat megsimogat a hideg gazzal, kiszamolod hogy az 5fok huleshez mennyi liter/perc tartozik 10kW-nal, beallitod annyira az aramlast, es tuti mukodik.<br><br>vajk<br></div><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><br><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> jhidvegi &lt;jhidvegi@gmail.com&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> Amatőr építészek és barkácsolók klubja &lt;epitesz@lists.javaforum.hu&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Friday, 29 May, 2009 17:30:26<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Epitesz-barkacs] optocsatolo+óra?<br></font><br>vajk fekete wrote:<br>&gt; amikor elkezdik uldozni a COP-ot, akkor a 6 fok egybuol brutalis deltaT-nek szamit,
 a<br>&gt; fazisvaltozas utani tovabbmeleges energiatartalma egyaltalan nem elhanyagolhato, stb.<br><br>Szerintem nem brutális, de mód van a felület növelésével csökkenteni. Félő, hogy a lemezes hőcserélők se tudnak sokkal jobbat. A levegőoldaliak biztos sokkal rosszabbak. Pl kint (ez a jobbik, és ez nem polika :-) kb 2 fokkal hidegebb levegőt fúj ki, mint amit beszív. Ehhez a lemezek közti cső hőfoka biztosan még sokkal hidegebb (fűtésről van szó).<br><br>A beltériben viszont 35-40 fokos, vagy még melegebb levegőt fúj, miközben csak huszonfok van a helyiségben. Eközben megtörtént, hogy akkora a bemenő gázcső hőmérséklete, hogy összezsugorodott (mintha megégettem volna) a csőre húzott, állítólag hőálló szigetelő.<br><br>Hát ehhez képest baromi jó lenne, ha csak 6 fokkal lenne melegebb az ideálisnál.<br><br>Padlófűtésnél simán lehetne a vízhőfok 26 fok vagy kisebb (én 20 fokos helyiséget
 szeretek), az is már eleve egy hőlépcső. De ha csak 32 fok lenne a kondenzálódó gázcső hőfoka, az baromi jó lenne.<br><br>&gt;&nbsp; ugye az elmeleti elerheto COP az T2/(T2-T1). Ha a bejovo viz az 12fokosan jon es 8<br>&gt; fokosan megy, a futesbe meg 40 fok az eloremeno, 30 fok a visszatero, akkor az elmeleti<br>&gt; elerheto COP az 9.8 nyilvan a gyakorlat ez alatt van.<br><br>Bizony, nagyon is. Asszem 5 fölött picivel a csúcs.<br><br>&gt; ha a hocserelon bejon egy 4 fokos deltaT, tehat 4 fokos forrasponton kell tartani a<br>&gt; gazt, hogy a 8 fokos viz elforralja, akkor mar a 40-et es a 4-et kell a kepletbe tenni,<br>&gt; es 8.7-re csokkent az elmeleti maximum. szoval nehany fokon nagyon sok mulik.<br><br>És mit tudnak ezek a lemezes hőcserélők? Nem lehet, hogy a nagy méretspórolásban rosszabb, mint ez a feltekert csöves? Én amúgy olyat is el tudnék képzelni, hogy a klímának a csöve relatíve vékony, tehát szerszámmal
 kis átmérőre is feltekerhető, ami egy nagyobb átmérőjű, hosszú csőbe dugható, tehát még azt is lehetne mondani, hogy ez egy egész jó ellenáramú hőcserélő lenne.<br><br>&gt; pl egy kolmolyan igenyesen megcsinalt es atgondolt cuccban olyan trukkok vannak, hogy<br>&gt; dobbenet. hogy az elparologtatoba pl magnesszeleppel adagolja a folyadekot, a benabb az<br>&gt; homersekletek es nyomasok alapjan, a durva az mondjuk nezi a folyadekszintet az<br>&gt; elparologtatoban.<br><br>Ez tényleg nem semmi. Vajon hogy csinálja? Van átlátszó szakasz?<br><br>&gt; vagy pl 12 fokos vized jon be, 8 fok a forraspont, igy 8 fokos az<br>&gt; elmeno viz, de az ellenaramu elparologtato miatt 12 fokos a kijovo gaz, ezt a futesi<br>&gt; visszatero vizzel tovabb melegitjuk, mert igy no a nyomasa, konnyebb a kompresszor<br>&gt; dolga, a kompresszorbol kijovo jol felmelegedett gazt meg a 12 fokos bejovo vizzel<br>&gt; lehutjuk kicsit, mert lecsapodni attol
 ugysem fog, viszont ezt a hot jol leadja a 12<br>&gt; fokos viznek (ami igy 12.5 fokosan megy az elparba), meg ezzel is segitunk a<br>&gt; kompresszornak.<br><br>&gt; es ez meg mindig toredek.<br><br>Hát igen, belátom, hogy sok jó trükk van. Én sajna arra kényszerülök, hogy a betáp oldal levegős legyen. (Hacsaknem foglalkozok a talajban tárolt hővel, de túl nagy beruházásnak tűnik.) És ahogy elnézem, pl ha Hofferek megveszi azt a kínai holmit, az is ilyen lesz. Amivel sokat lehet spórolni, az marad a kimenő víz hőfoka és az ott található hőlépcső.<br><br>Abban picit kételkedek, hogy a fenti trükkök, amiket felsoroltál, kifizetődők. Mármint úgy, hogy az emiatti áremelkedés (többmilliós berendezés) megtérül.<br><br>hjozsi <br>_______________________________________________<br>Epitesz mailing list<br><a ymailto="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu"
 href="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu">Epitesz@lists.javaforum.hu</a><br><a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz</a><br></div></div></div><br>



      </body></html>