<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"><div>az a baj, hogy a pid szabalyzod allando parameterekkel nem tul jo, mert a korulmenyek valtoznak. <br><br>a legegyszerubb valtozas, hogy 24kW futes mellett a homerseklet emelkedesenek uteme nyilvan fugg nemcsak a belso, hanem a kulso homerseklettol is, jelentosen.<br><br>az en alom algoritmusom egy tablazatban jegyzeteli, hogy mekkora kulso homerseklethez milyen bekapcs idoarany tartozik a hontartashoz.<br><br>vajk<br></div><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><br><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> Acs Gabor <agabor@electrodesign.hu><br><b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> Amatőr építészek és
barkácsolók klubja <epitesz@lists.javaforum.hu><br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Mon, 30 November, 2009 14:56:51<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Epitesz-barkacs] spórolás intelligens termosztáttal<br></font><br>Jó ez a rajz, köszi :)<br><br>Annyival egészíteném ki, hogy ebből a megtakarítás rész sokkal keskenyebb, mert a fal hőmérsékletéből kikanyarított darabka számít a beszélgetéseink szerint.<br><br>Azt hiszem, igazi megtakarítást az jelent majd, ha leprogramozom a PID-et, és kevesebbet fog ingadozni a lakás hőmérséklete. Most a lengésből adódó túlfűtésre lehet, hogy súlyos százalékokat költök. Figyelni kellene a termosztátnak a változás sebességét, és még időben abbahagyni a fűtést, vagy már előbb elkezdeni, mint hogy ténylegesen eléri az alsó pontot. Nem eléggé értek a szabályzástechnikához, de azt hiszem, a PID ezt tudja. De
majd kijavítotok, ha nem :)<br><br><br>Gábor<br><br>jhidvegi írta:<br>> Acs Gabor wrote:<br>> <br>>> A külső/belső hőmérséklet diagram felvételéből azt fogom meglátni, hogy<br>>> mennyi a falak és a teljes tömeg tehetetlensége, és mennyi a hővesztése.<br>>> ebből hogyan fog kijönni, hogy pl. mennyi nemfűtés kell 5-10%<br>>> gázszámlacsökkentéshez, amit a prospektusok ígérnek?<br>> <br>> Nem, itt a tehetetlenség (időállandó) nem játszik, mint energetikailag fontos dolog, max annyiban, hogy nem tud nagy hőfokesés kialakulni bent.<br>> <br>> Egyszerűen úgy kell felfogni, mint egy áramkört.<br>> Van a kazán, ez egy vezérelt áramgenerátor.<br>> Ez rádolgozik egy ellenállásra.<br>> Az ellenállás pozitív pontja valami virtuális nulla ponthoz képest szabályozott feszű (mondjuk 22V), az alsó pontja pedig külső tényezőktől függ (külső hőmérséklet),
tehát +20 és -20V között változik.<br>> <br>> Nem csak az áramgenerátor teljesítményének az integrálásával lehet megmérni, mennyi az energiafogyasztás egy adott időszakban, hanem az ellenálláson mért fesz és az R ismeretében is.<br>> <br>> Ha nem ismert az R, csak azt lehet ráfogni, hogy kb állandó, akkor is a fesz időbeli lefolyásából lehet látni, hogy mennyi lehet a megtakarítás. A dolog azért egyszerű, mert van a felső görbe, ami végülis egyenes, végig 22V, az alsó meg változik, a kettő közötti terület egy adott időszakban egy energiával arányos. Ha viszont egy pici időszakra az egyeneshez képest keletkezik egy kis lefelé elmozdulás (kis gödör), annak az egyeneshez képesti terület mutatja a megtakarítást. Ez ordítóan bakfity - szerintem - egy jól szigetelt háznál. Hacsaknem arról van szó, hogy elmentek kemény télen sielni 2 hétre, és be van lőve, hogy a belső hőfok
menjen le 5-7 fokra, de ez más tészta.<br>> <br>> hjozsi<br>> <br>> <br>> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 4648 (20091130) __________<br>> <br>> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.<br>> <br>> <a href="http://www.eset.hu" target="_blank">http://www.eset.hu</a><br>> <br>> <br>> ------------------------------------------------------------------------<br>> <br>> ------------------------------------------------------------------------<br>> <br>> _______________________________________________<br>> Epitesz mailing list<br>> <a ymailto="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu" href="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu">Epitesz@lists.javaforum.hu</a><br>> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz</a><br>> <br>> <br>> <br>> __________ ESET NOD32 Antivirus -
Vírusdefiníciós adatbázis: 4648 (20091130) __________<br>> <br>> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.<br>> <br>> <a href="http://www.eset.hu" target="_blank">http://www.eset.hu</a><br>> <br>> <br><br><br><br>__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 4649 (20091130) __________<br><br>Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.<br><br><a href="http://www.eset.hu" target="_blank">http://www.eset.hu</a><br><br><br>_______________________________________________<br>Epitesz mailing list<br><a ymailto="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu" href="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu">Epitesz@lists.javaforum.hu</a><br><a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz</a><br></div></div>
<!-- cg2.c941.mail.ird.yahoo.com compressed/chunked Mon Nov 30 04:57:05 PST 2009 -->
</div><br>
</body></html>