<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Szia Vajk!<br>
<br>
Sajnos az elektrón már nem Vagy jelen, ott is beszélgettünk erről a
témáról. Az az elképzelésem -aztán vagy összejön, vagy nem-, hogy
kiköltözöm Pestről egy nem túl távoli faluba, a mostani lakásom
értékéből elvileg egy az egyben tudok egy házat építtetni. Méghozzá
passzívházat.<br>
Tovább gondolva arra jutottam, hogy ezt így nem egyszerű megoldani,
mert a lakás eladása idő, a ház felépítése is sok idő, addig lakni
kell valahol, a cuccaimat elhelyezni, stb. Így a legjobb megoldásnak
az tűnik, hogy úgyis jó lenne egy kis vendégház (ugyanitt lenne a
munkahely is), és régóta szeretnék egy gerendaházat, tehát egy kb.
50m2-es gerendaházat felépíttetek előbb, abban el lehet éldegélni
1-2 évet, és legalább lesz időm kitapasztalni a vidéki életet, ha
nem jön be, megmarad a lehetőség a visszalépésre. A gerendaház szép,
nagyon gyorsan felépül, állítólag tartósabb mint a cement alapú
építkezés, öko/bio stb.<br>
<br>
Na ennyi a dolog háttere. Rájöttem, hogy egy kis ház fűtésrendszere
fajlagosan sokkal drágább, mint egy nagyé, mert az alapköltségek
megegyeznek. Akár gáz, vagy levegő-víz hőcserélő, mindkettő legalább
1-1,5M beruházás. Tegnap este azt számolgattam, hogy ebből a pénzből
egy 5x7x3,5m falú ház kaphatna az eredetihez képest plusz 15-20
centi kőzetgyapot szigetelést, azzal meg már U=0,15W/m2K körüli
falazatot, és mégjobb tetőt tudnék elérni, amit ha jól sejtem, már
alig kell fűteni. Talán a legolcsóbb és legegyszerűbb a padlóba
lefektetett elektromos fűtés lenne, vészfűtésnek pedig az egyik
helyiségbe egy kandalló, szerelt kéménnyel -azt ha lezárom, nem
viszi ki a házból a meleget.<br>
<br>
Nos ezzel a háttérrel új értelmet nyer amit írtál, mivel nagyon nem
szeretném, hogy ha lesz egy rönkházam, azt a szú vagy más
tönkretegye. Másrészt a gerendaházzal kapcsolatban voltak
fenntartásaim, hogy ha azt kezelik gomba/rovar védő szerekkel, annak
milyen hatásai lehetnek az emberre. Pl. az egyik Tetolról is
kiderült x idő után, hogy rákkeltő. Az egyik magyar gerendaházas
faipari mérnök azt mondta, hogy fölösleges kezelni a gerendaházakat,
mert a régieknek sem voltak ilyen vegyszereik, és vannak sokszáz
éves gerendaházak is mindenfelé a világban. Ha ezt az irányt
követném, a tüzifa becipelése az para lenne -így érdemes lenne egy
külön kazánházat kialakítani, ami mondjuk kap egy gipszkarton
borítást.<br>
<br>
Eredetileg légkondis fűtést akartam, de ha minden szobára jutna egy
kültéri, elcsúnyítja a házat, másrészt a kültéri többnyire zajos,
>50dBa a Zubadan meg a Waterstage is, amit nézegettem, aminek a
szomszédok (meg én is) nem biztos, hogy örülnének, talán engedélyt
sem kapnék rá.<br>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">Gábor</pre>
<br>
2013.11.19. 9:26 keltezéssel, Vajk Fekete írta:
<blockquote
cite="mid:CAH4KQNJfjvpAKB9yAnYrVj2svSQVXN6TSUFYyz08eO8cNw173A@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">Szia Gabor!
<div><br>
</div>
<div>Nincs most sajnos idom es energiam rendes esszet irni a
temarol, nagyon szerteagazo. Jo regota olvasok mindent hozza,
van egy ralatasom. Probalok par lenyegi allitast tenni, hogy
iranyitsam a gondolkozast.</div>
<div><br>
</div>
<div> - a normalis hoszipka gyarto megad direkt mondjuk
Magyarorszagra szezon atlag cop-ot. nemelyik H geo es hasonlo
tarifanak feltetele is egy minimum szezonatlag cop. azzal
szamolhatsz</div>
<div><br>
</div>
<div> - ha a haz hoszigeteltsege egy szint feletti, akkor (meg
neha egyebkent is) nem kotelezo a szokasos radiator/viz alapu
holeadokban gondolkozni.</div>
<div> radiator - kell vagy 50 fokos viz, ha nem akarsz baromi
nagyokat</div>
<div> padlofutes - ha jol szigetelsz, egesz szezonban eleg 35
fokos viz, ami a cop-nak jot tesz</div>
<div> falfutes - nagy felulet, utolagos kivitelezhetoseg,
butorozasi es berendezesi problema</div>
<div> mennyezetfutes - nagy felulet, jo komfort, huteni is
lehet vele</div>
<div> fan coil - viz megy ebben is, huteni is lehet,
teljesitmenyehez kepest kicsi, draga, venti van benne tehat
zajos, gyors felfutest tesz lehetove</div>
<div> direkt legkondi belteri - ez is fan coil tkp, de maga a
klimagaz megy benne. ha keves helyisegrol beszelunk, lehet
hogy jo valasztas, hut-fut</div>
<div> direkt elektromos - konnyu vele helyisegenkenti
szabalyozast csinalni, mas elonye nem sok</div>
<div> legfutes - legcsovezes, meleg levego betolasa a
helyisegekbe, lasd majd a kandallonal. foglalkozni kell a
hanggatlassal</div>
<div><br>
</div>
<div>fafutes</div>
<div> - a nappali nem kazanhaz. egy jol szigetelt kisebb haz
kifutese is 20-30 mazsa fa egy szezonban. nem biztos hogy at
akarsz hurcolni egy teherautonyi fat a nappalidon. bogarakkal,
szemettel, porral. szoval ha nem latvany, hanem futes, akkor
kazan es kazanhaz</div>
<div> - puffertartaly! egy jol szigetelt hazhoz egy 1-1.5m3-es
tartaly azt tudja, hogy vehetsz nagyobb kazant, megrakod jol,
3 ora alatt leeg, es a mostani idojaras mellett masfel-ket
napra megoldott a futes, intezi a szobatermosztat.</div>
<div> - vizteres kandallo zart rendszeren csak olyat vennek,
aminek beepitett csokigyos veszhuto rendszere van. ebben a
kazan viztereben van egy csokigyo, rakotve a csatorna meg a
vezetekes viz. egy hobiztositek 95 foknal ranyitja a vezetekes
vizet, de nem bele a kazanba direkt, hanem csak ebbe a hutobe.
ez az aramszunet kerdest is kezeli</div>
<div> - van automata adagolasu pellet meg apritek kazan, nagy,
draga!! es a pellet is sokkal dragabb mint a fa</div>
<div> - faelgazositos kazan. pufferrel. ez is draga, de jo
hatasfoku, tiszta uzemu.</div>
<div> - korlatozott meretu hazban realis lehet a legfuto
kandallo, ahol a nappalibol a tavolabbi szobakba el van
csovezve a meleg levego a kandallo burkolata alol, akar
ventillatorral megtamogatva.</div>
<div><br>
</div>
<div>hoszivattyu</div>
<div> - mindenki alulmeretezi a hoforrast (pl talajszonda), mert
kulonben baromi draga lenne a rendszer, es lehetetlen lenne
bebizonyitani hogy megeri. igy viszont nem mukodik, vagy
tobbet fogyaszt a remeltnel, igy nem eri meg. de addigra ki
van fizetve.</div>
<div> - kevesen ertenek hozza, meg a gyari hivatalos szerviz sem
mindig. gond lehet ha a tel kozepen megall. ha a gazkazanod
megall, legrosszabb esetben masnap hozol egy masikat a
boltbol. </div>
<div> - kell hozza olyan holeado, ami minnel hidegebb vizzel
mukodik, kulonben szar lesz a cop</div>
<div><br>
</div>
<div>es kulon saga lehetne a mindezek mellett hogyan oldod meg a
melegvizet a furdeshez. vagy pl hogy az egyes esetekben mi
tortenik ha elmesz telen ket hetre sielni. vagy hogy a jol
szigetelt haz kis vesztesegere meretezett holeadok mit
csinalnak ha a haz emellett nagy tomegu, es valamiert hagytad
kihulni. </div>
<div><br>
</div>
<div>(jolszigetelt teglahaz, alacsony homersekletu padlo-fal
futes, minuszban felorara nyitva felejted az ablakot
szelloztetesnel, ugy lehulnek a feluletek, hogy orak mire
visszamelegszik!, plane ha csak egy helyisegben, es nem ott
van a termosztat, a haz masik fele meg nem ker futest)</div>
<div><br>
</div>
<div>Vajk</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2013/11/19 Varga Tibor <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:vargat61@gmail.com"
target="_blank">vargat61@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
padding-left: 1ex;">
<div dir="ltr">
<div>Sziasztok!<br>
</div>
Szia Gábor!<br>
<div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2013. november 18. 17:11 Acs
Gabor írta<span dir="ltr"></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt
0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204,
204, 204); padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> <a
moz-do-not-send="true"
href="tel:2013.11.18.%2016"
value="+12013111816" target="_blank">2013.11.18.
16</a>:20 keltezéssel, Varga Tibor írta:
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Sziasztok!<br>
<br>
</div>
A jó gázkazánhoz nem kell kémény,
mert nem kéményen keresztül fújja
ki az <br>
égésterméket a zárt égésterű
kazán.<br>
<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Az igaz, a mostani kazánomhoz sincs classic
kémény. Csak a saját gyártójától kellett a
szerelt kémény alkatrészeket megvenni és
összerakni, mondjuk olcsó az sem volt.<br>
</div>
</blockquote>
<div>A mi kazánunknál, ami kb 10 éves, vagy régebbi,
csak egy dupafalú cső van, ami vízszintesen megy
ki a <br>
tűzfalon keresztül. A belső csövön fújja ki az
égésterméket és a külső és a belső között szívja
be <br>
a friss levegőt. <br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt
0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204,
204, 204); padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> <br>
<br>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div><br>
</div>
Én a kandallót annak idején biztonsági
fűtésnek terveztem, meg hobby
fűtésnek.<br>
</div>
Emiatt nincs benne víztartály és nem
csatlakozik hozzá elektromos dolog
semmi.<br>
</div>
Vagyis áramszünet idején is tudok vele
fűteni.<br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
És az csak a saját helyiségét fűti, vagy
valahogy kapcsolódik a központi fűtési
rendszerhez.<br>
</div>
</blockquote>
<div>Ha a fűtési rendszerhez kapcsolódna, akkor
képes lenne felforralni a víztartályban a vizet.<br>
</div>
<div>Ezt elkerülendő keringetőszivattyú kellene
hozzá.<br>
</div>
<div>Légcsatorna megy 5 másik helységbe. A
légcsatornán kijövő meleg levegő 50-60 Celsius
hőmérsékletű <br>
volt amikor mérték.<br>
<br>
</div>
<div>De nem ez a lényeg, hanem, az, hogy amikor
elromlott a gázkazán, akkor hogy vizsgázott a
rendszer.<br>
</div>
<div>Minden ajtót kinyitottunk. ( A gyerekszobákba
nem megy légcsatorna, hogy a hang, /film és zene/<br>
</div>
<div>ne jöjjön visszafelé.) Igaz, éjszaka is
felkeltem és megraktam fával, de reggelre egyik
szobában <br>
sem sűllyedt 20 Celsius alá a hőmérséklet. Ez két
szinten összesen kb 110m2 fűtött terület,<br>
2,5-2,6 m belmagassággal.<br>
<br>
</div>
<div>Üdv. Tibi<br>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Epitesz mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu">Epitesz@lists.javaforum.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz"
target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Epitesz mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Epitesz@lists.javaforum.hu">Epitesz@lists.javaforum.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>