<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=iipataki@freemail.hu href="mailto:iipataki@freemail.hu">Pataki István</A> 
</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=epitesz@lists.javaforum.hu 
href="mailto:epitesz@lists.javaforum.hu">Amatőr építészek és barkácsolók 
klubja</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, May 21, 2017 7:01 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Epitesz-barkacs] Fw: inverteres klima</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Az olcsóbbak papír szerint jóval hangosabbak, és a 
gyengébb SCOP miatt eleve nagyobb teljesítményű kell. Tehát - ismétlem, papír 
szerint - egy jó SCOP értékű darabból kisebb teljesítményű, tehát a típuson 
belül olcsóbb darab is jó lehet.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>pi</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=edk-barkacs@babakezek.hu 
  href="mailto:edk-barkacs@babakezek.hu">Kaczmarek Edvárd</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=epitesz@lists.javaforum.hu 
  href="mailto:epitesz@lists.javaforum.hu">Amatőr építészek és barkácsolók 
  klubja</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 21, 2017 10:18 AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Epitesz-barkacs] Fw: 
  inverteres klima</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Én is tőlük vettem nemrég egy Hitachit. Telefonon jobb árat 
  adtak, mint ami a weben olvasható.<BR><BR>Azt kiszámoltad, hogy megtérül-e egy 
  jóval kevesebbe kerülő, rosszabb hatásfokúhoz képest az ártöbblet az 
  alacsonyabb fogyasztásból?<BR><BR>Ed<BR><BR>Sent from a tamagotchi<BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On May 21, 2017 9:44:02 AM GMT+02:00, "Pataki István" 
  <<A 
  href="mailto:pataki.istvan@freemail.hu">pataki.istvan@freemail.hu</A>> 
  wrote: 
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote> 
    <DIV> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
    <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
    title=iipataki@freemail.hu href="mailto:iipataki@freemail.hu">Pataki 
    István</A> </DIV>
    <DIV><B>To:</B> <A title=epitesz@lists.javaforum.hu 
    href="mailto:epitesz@lists.javaforum.hu">Amatőr építészek és barkácsolók 
    klubja</A> </DIV>
    <DIV><B>Sent:</B> Sunday, May 21, 2017 9:43 AM</DIV>
    <DIV><B>Subject:</B> Re: [Epitesz-barkacs] inverteres klima</DIV></DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><A 
    href="http://www.szegedklima.hu/klima/klima.php?Tipus=MSZ-FH35VE%2FMUZ-FH35VE">http://www.szegedklima.hu/klima/klima.php?Tipus=MSZ-FH35VE%2FMUZ-FH35VE</A><BR><A 
    href="http://www.szegedklima.hu/klima/klima.php?Tipus=MSZ-FH25VE%2FMUZ-FH25VE">http://www.szegedklima.hu/klima/klima.php?Tipus=MSZ-FH25VE%2FMUZ-FH25VE</A><BR><A 
    href="http://www.szegedklima.hu/klima/mitsubishi/katalogus/mitsubishi_klima_2014_de_katalogus.pdf">http://www.szegedklima.hu/klima/mitsubishi/katalogus/mitsubishi_klima_2014_de_katalogus.pdf</A></FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>A SEER, COP, SCOP értékeket néztem, a zajt, a 
    szűrőt. </FONT><FONT size=2 face=Arial>Van Fujitsu is -20fokig megadva és 
    ennél jobb SCOP értékkel, csak 700e-től fölfelé.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>pi</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=edk-barkacs@babakezek.hu 
      href="mailto:edk-barkacs@babakezek.hu">Kaczmarek Edvárd</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=epitesz@lists.javaforum.hu 
      href="mailto:epitesz@lists.javaforum.hu">Amatőr építészek és barkácsolók 
      klubja</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 21, 2017 7:37 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Epitesz-barkacs] 
      inverteres klima</DIV>
      <DIV><BR></DIV>Milyen paramétereket néztél? Mennyibe kerül ez a 
      klíma?<BR><BR>Ed<BR><BR>Sent from a tamagotchi<BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On May 21, 2017 2:53:14 AM GMT+02:00, "Pataki 
      István" <<A 
      href="mailto:pataki.istvan@freemail.hu">pataki.istvan@freemail.hu</A>> 
      wrote: 
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote><PRE class=k9mail>Sziasztok!<BR><BR>Azóta sokat foglakoztam a kérdéssel, ki is jön egy klímás felmérni a <BR>helyzetet. Addig is megkerestem a paraméterei szerint (szerintem) <BR>legjobb klímát, ez a Mitsubishi MSZ-FH sorozat 3,5kW-os darabja. Sajnos <BR>nem olcsó.<BR><BR>Az elérhető adatok alapján végeztem számításokat a következő <BR>eredménnyel:<BR><BR>(Az ún. Nappali) villanyfogyasztás díja számla alapján a járulékos <BR>díjakkal együtt 10,44Ft/MJ, a gázfogyasztás díja 3,36Ft/MJ.<BR><BR>Teljes árú villannyal számolva a klíma<BR><BR>+7fokon COP 5.0-val számolva 2,09Ft/MJ, -38%<BR>-10fokon COP 3.1-gyel számolva 3,37Ft/MJ, 0%<BR>-15fokon COP 2.6-tal számolva ez 4,02Ft/MJ +20%<BR><BR>A 70%-os "H" tarifával számolva<BR><BR>+7fokon COP 5.0-val számolva 1,46Ft/MJ, -56%<BR>-10fokon COP 3.1-gyel számolva 2,36Ft/MJ, -30%<BR>-15fokon COP 2.6-tal számolva ez 2,81Ft/MJ -16%<BR><BR>a gázhoz képest !!!<BR><BR>Ebből következik, hogy az 5,1-es (átlagos) SCOP-t figyelembe véve még <BR>normál díjszabással is 40%-kal olcsóbb mint a gázzal fűtés, ehhez jön <BR>még, hogy a parapetes gázkonvektor hatásfoka cca. 90+%, így tehát a <BR>klíma durván FELE a gázfűtésnek. A kéményes kazánnak 80+% (tehát <BR>kisebb!) a hatásfoka, a modern kondenzációs kazánok elvi maximuma 109%.<BR><BR>Fenti adatok egyben azt is előrevetítik, hogy nem lesz szükség <BR>kiegészítő fűtésre, elég lesz vésztartalékban őrizni a szekrény aljában <BR>1 vagy 2 darab cipősdoboznyi méretű ventilátoros fűtőkészüléket <BR>meghibásodás esetére.<BR><BR>A távhő önmagában inkább olcsóbb a gáznál, de nem tudtam (mert nem <BR>ismerem a konkrét viszonyokat) az alapdíjjal kalkulálni. Egy radiátoros <BR>fűtés kialakítása is saccra 300-600eFt lenne, és a radiátorok lent <BR>foglalnak helyet, klímára meg nyáron amúgy is szükség van.<BR><BR>Régi hsz-ből botlottam erre a két cikkre:<BR><BR>(----- Original Message ----- <BR>From: "BALONYI LASZLO" <LBALONYI@ALBACOMP.HU><BR>To: "ChipCAD levelezo lista" <lista@chipcad.hu><BR>Sent: Wednesday, December 03, 2003 11:19 AM<BR>Subject: RE: Klíma<BR>alapján) Régiek, de hátha valakit érdekel.<BR><A href="http://ezermester.hu/cikk-1615/A_tavho_ara_">http://ezermester.hu/cikk-1615/A_tavho_ara_</A><BR><A href="http://ezermester.hu/cikk-1616/Kontrollalt_szellozes">http://ezermester.hu/cikk-1616/Kontrollalt_szellozes</A><BR><BR><BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: "Pataki István" <pataki.istvan@freemail.hu><BR>To: "Amatőr építészek és barkácsolók klubja" <BR><epitesz@lists.javaforum.hu><BR>Sent: Wednesday, May 10, 2017 11:33 AM<BR>Subject: Re: [Epitesz-barkacs] inverteres klima<BR><BR><BR>Eddigiekből az jött le, hogy nagyon hideg időre mindenképpen legyen (meg<BR>egyébként is) kiegészítő fűtés lehetőség.<BR><BR>Azt viszont még nem is írtam, hogy van a házban távfűtés csak a lakásban<BR>nincsen rajta radiátor. Viszont kell fizetni valamennyi alapdíjat, ha<BR>jól tévedek. Érdemes egyáltalán ilyen esetben a klímás fűtéssel<BR>foglakozni? Persze klíma a hűtés miatt kell, de kiegészítő fűtésnek<BR>talán érdemes lenne a távfűtést használni, vagy az legyen a fő fűtés?<BR>Nem tudom, annak mi az ára.<BR><BR>pi<BR><BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: "jhidvegi" <jhidvegi@gmail.com><BR>To: "Amatőr építészek és barkácsolók klubja"<BR><epitesz@lists.javaforum.hu><BR>Sent: Tuesday, May 09, 2017 6:44 PM<BR>Subject: Re: [Epitesz-barkacs] inverteres klima<BR><BR><BR>Azért én inkább leállok a témával, mert nem ez volt a kiinduló<BR>kérdéskör, és a<BR>végén még elvesszük Pataki István kedvét az egész klímásditól.<BR><BR>hjozsi</PRE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>