[Foto] OFF Digit jovo (videotechnika)

[Elion]

Sziasztok!

> > A DV video rendszer max felbontasa 576, de ebbol
> > a konzumer kamerak csak 500-540 sort hasznalnak ki.
> Erről nem győztél meg, ugyanis nemrég digiztem DV-ről és
> 700-valamennyi volt a vízszintes felbontása.

Ha vizszintes felbontas alatt azt erted, hogy vizszintesen mennyi pixel
helyezkedik el egymas mellett (a fuggoleges oszlopok szama) akkor 720 volt a
felbontas, amit a program felajanlotta. En a sorok szamarol beszeltem, mivel
a videotechnikaban a sorok szamat szoktak rogziteni, az oszlopok szama a
4:3-as keparanybol (mint alap szabvanybol) adodik (a 16:9 mar utolagos
kiegeszitese a szabvanynak es a legtobb esetben valamilyen trukkel oldjak
meg).

A kameraban van 1 dekoder, aminek az a feladata, hogy a DV 500-520 soros
felvetelebol neked 576 sort csinaljon. Vannak olyan professzionalis
videotechnikaval foglalkozo oldalak, amik leirjak, hogy milyen modon sikerul
mondjuk a 240 soros VHS jelbol 576 soros PAL jelet csinlani, de engem ez
annyira nem izgat. Ha teged igen, nezz utana. Sajnos nekem csak az analog
rendszerekrol van kimondott videotechnika tankonyvem, a digitalis
rendszerekrol nem tudok konkret szakirodalmat ajanlani, de neten vannak
hasznalhato anyagok.

> Nem interpolált és nem is mutatkozott jele a stretchelésnek a kivágott
> képkockákon.

A VHS felvetelen sem latod, hogy sor duplazassal vagy mas egyeb megoldassal
lenyegesen kevesebb rogzitett kepsorbol rakja ki a kepernyodre a kepeket. De
gondolom 1 fotos listan nem fog senkinek ujdonsagkent hatni, hogy a JPEG se
tarol el minden pixelnyi informaciot, hanem csal vele. Ettol meg nem
interpolalt, de egyszerusitve tarolja a kepeket. Ugyanez igaz a DV-re is,
DVD-re is, VHS-re is, Hi8-ra is, meg az osszes tobbi video rendszerre. Mar
az analog videojeleknel is hasznaltak jeltomoritest.

> Másrészt, a legbénább mai DV-s kamera is 0,8Mp-t tud, az is,
> ami nem készít fényképet.

A 0.8 Mp azert van, mert a kepstabilizator ugy mukodik, hogy a CCD kozepso
reszerol olvassak ki a kepet, es ha a kep elmozdul a CCD feluleten, akkor
mashonnan kerul kiolvasasra...

> Mivel ezekben képstabilizátor sem nagyon szokott lenni, nem
> hiszem, hogy feleslegesen rögzítenek dupla mennyiségű pixelt.

Meg katalogusban sem talalkoztam meg olyan MiniDV kameraval, amiben nem volt
kepstabilizator. Ha gyartanak is ilyet, azt mar csak azert szedtek ki
belole, hogy mestersegesen generaljanak olyan keszuleket, amit olcsobban
lehet adni valamiert (ezekbol kisporolnak valamit, ami miatt megis a
dragabbat fogjak majd megvenni).

> Nem tudom, milyen technológia lehet az, bármilyen szűrésről is
> legyen szó, ami egy kommersz 100K forintos kamerában megengedné
> ezt a luxust.

Nezz utana mondjuk 1 szabvany leirasban, vagy kerdezd meg a Sony/Pana
szerviz vezetojet (csak mert ez a 2 ceg talalta ki a DV rendszert). En
beszelgettem mar veluk a DV kamerak mukodeserol...

> Az biztos, hogy DV-ről a 800x600-as képernyőkre (sajnos
> még erre kell dolgozom) majdnem fullscreen-t lehet digizni.

Mivel a 720x576-rol egesz konnyen osszecsalja neked a gep a 800x600-at.
Viszont, hogy kicsit nyelvtanilag is kotozkodjek, ha neked a DV kamerarol
(ami eleve digitalisan rogzit) digitalizalnod kell a szamitogepre, akkor ott
valami gond van a kabelekkel...
0:PPP

> Nekem a számítógépen lejátszott DVD-k felbontása nagyobbnak
> tűnik, de lehet, hogy itt interpolál a szoftver. Ezt nem tudom.

Na jo, engedek kicsit: a DVD szabvanyba nem astam bele magam, szoval lehet,
hogy a DVD lemezeken nem PAL felbontasu video jel van, hanem nagyobb (bar
ketlem, mivel nem nagyon alkottak mas kozos szabvanyt). De ha igy lenne,
akkor a DVD keszulekekben - minden egyes eladott asztali DVDben - kellene
lennie egy olyan atalakitonak, ami a DVD lemezen tarolt nagyobb felbontasrol
visszakonvertal a TV kepernyore. Marpedig EZ tenyleg pocsekolas lenne.
Hiszen azert tennel ra a lemezre nagyobb felbontast, hogy aztan azt a nagy
kepatmeroju TV-ken torteno lejatszaskor kidobd a francba.
Mondhatnad, hogy a szamitogepesek miatt csinaltak, de kicsi eselyet latom,
hogy a 17-21"-os monitoron hazimozizokra tobb gondot forditottak volna a DVD
fejleszto mernokei, mint a kepatlo>24"-os TVt hasznalo hazimozistakra...

> Ezt említeni sem akartam, én a digitális tv-ről beszéltem, ami ugye
> tág fogalom :)

Ja. Ma Europaban pl azt jelenti, hogy az adotorony digitalisan sugaroz,
digitalis vevovel fogod az adast, atalakitod analog PAL jelle, es azt
bekotod az eddigi jol megszokott PAL TV keszulekedbe.

> > kep, es hogy a TV eseteben ezt masodpercenkent 50x kell
> > feldolgozni, es rogziteni
> A tv nem csak minden második sort dolgozza fel egy menetben?
> Ez csak egy sejtésem, nem emlékszem konkrétan.

Jol emlexel. A TV masodpercenkent 50 felkepet, vagyis 2x25 teljes kepet
rajzol ki (mert ugye a kepsor masodpercenkent 24 kepes sebessegtol latszik
az emberi szem szamara folyamatsonak). Eloszor minden masodik sort, aztan a
kovetkezo menetben az elozobol kimaradtakat. Egyebkent az 50es szamot a
halozati feszultseg adja, akarcsak az amcsiknal (es a japanoknal) hasznalt
NTSC eseteben a 60 felkep per masodpercet a 60Hz.
Aztan mivel az europaiak szemet zavarta az 50Hz-es villodzas (bezzeg az
amcsik ma is elvezik a 60Hz-t), ezert az okos ferdeszemuek kitalaltak a
100Hz-es TV-t, ami nem tesz mast, mint minden egyes kepet felkepenkent
megismetel, igy a nagyobb frissitesi frekvencia miatt nemlatszik a
villodzas. De maga a PAL video jel termeszetesen tovabbra is 50Hz-en
"villodzik az eterben". Persze ez a 100Hz-es mokusvakitas mar nem mindig
csak kep ismetlesbol all, mert ezzel voltak gondok. Van, aki az elozo kep
1ik felkepet valtja a kovetkezo kep masik felkepevel, van aki megprobal a 2
koze kiszamolni 1 atmeneti kepet, hogy folyamatosabbnak latszodjon, stb.

Egyebkent mielott meg valaki utana nezne a szabvany leirasban, es belem
kotne, a PAL TV rendszer 625 sorral dolgozik, de ebbol csak 576 sor hordoz
kepi informaciot, a fennmarado 49 sorban utazik pl a Teletex jele (ami
egyebkent az analog video es hang jel mellett erdekes egyvelegkent digitalis
jel formajaban utazik), valamint szinkron es postai merojelek.

> Ha már így benne vagyunk, nem tudja valaki véletlenül a BETA paramétereit?

Na ezzel most megfogtal. Nem tudom, hogy mit kezdtem volna ezzel a kerdessel
a Videotechnika allamvizsgan. De utana nezek. Azt tudom, hogy milyen szeles
a szalag, hogyan helyezkednek el rajta a jelek, meg hogy a kis es nagy Beta
kazettat a legtobb Beta magno kepes egyarant befogadni, mert ugy van
kialakitva (akarcsak a DV es Mini DV rendszerek eseteben - bezzeg a VHS es a
VHS-C eseteben nem voltak kepesek ezt megcsinalni), de gondolom, ezek az
infok nem segitenek neked.
Milyen Beta? BetaSP, BetaXP, DigitBeta, vagy valami mas valtozata?

> Nem szeretnék duplán dolgozni vele, segítsetek ki a felbontással,
> frekvenciával. Digizett már valaki ilyen szörnyűséget?

Ha europaban keszult (PAL) felvetelek, akkor tuti, hogy 50Hz. Ha NTSC
rendszeru Beta, akkor 60Hz. A felbontast nem tudom, de a 720x576-tal nem
foghatsz nagyon melle, mivel a TV tarsasagok Broadcast nyersanyagnak
hasznaljak a mai napig a Betat, a TV meg mint mar emlitettem ugyse kepes
tobbet megjeleniteni, szoval nem igen eselyes, hogy tobbet rogzitene a Beta.
Arrol nem is beszelve, hogy mintegy 25 evvel ezelott talaltak ki, kicsivel a
VHS elott, csak a VHSnek jobb volt a marketingje, es az ara, ezert az
terjedt el. Szerintem max a duplajat rogzitheti...
Mire leirtam a mondatot, eszembe jutott 1 aprosag, ami miatt meg mindegy is,
hogy milyen felbontast hasznal a Beta, hiszen mint minden mas TV-re kotheto
lejatszoban van 1 korabban mar emlitett PAL dekoder, ami PAL jelet csinal
belole. Tehat egyertelmuen 720x576 a lejatszobol kijovo jeled, az meg nem
szamit, hogy ezt a szalagon hogyan is tarolja a Beta rendszer...

Bocs a hosszu fejtegetesert, remelem, hogy elobb-utobb elhiszitek, hogy
igazam van, foallasban szoktam errol a temarol vitatkozni...
0;))))


Elion