[Foto] Profik....tuzvonalban

[Elion]

Sziasztok!

>> alkotmanyi - hivatkozassal), akkor a rendor jogosulatlanul
>> utasitotta. A jogosulatlan utasitast nem betartani pedig nem bun.
> Ez szerintem nem igy van. Voltam sorkatona sajnos, ott is
> az volt, hogy a parancsot be kell tartani, ha jogtalan, akkor
> kesobb lehet panaszt tenni.

A katonasag parancsuralmi rendszer, ahol deklaraltan ala-fole rendelt 
viszonyban vannak az ugyanahoz a szervhez tartozo emberek, akikre ugyanazok 
a szabalyok vonatkoznak. De meg ebben a rendszerben is letezik a 
parancsmegtagadas intezmenye, ami persze buntetojogi kategoria, de a 
parancsot is meg lehet tagadni akar felekezeti, akar egyeb megfontolasbol.

A civilek es a rendorok viszont nem ugyanannak a szervezetnek tagjai, es a 
rendor nem utasithatja a civileket barmire, csak amire az intezkedesi 
jogkore kiterjed. Persze vannak olyan rendorok, akik szivesen hiszik azt, 
hogy az egyenruha barmire felhatalmazza oket. Abban meg altalaban igazuk van 
sajnos, hogy tobbnyire meg is vedi oket....tovabb rontva ezzel a munder 
becsuletet.

> A rendor utasitasat is be kell tartani, mert ha nem akkor kenyszerit.

Termeszetesen. De a kenyszert is alkalmazhatja joggal vagy jogtalanul. A 
torvenykonyv pedig foglalkozik a polgari engedetlenseg fogalmaval is. 
Nyilvan a fotosunk vallalta, hogy megserul, ha ott van. Nyilvan azt is 
vallalta, hogy meguti a rendor, ha ezzel fenyegette (bar nem vagyok benne 
biztos, hogy elore felszolitottak, es csak aztan utottek). Viszont attol, 
hogy o vallalta, hogy megutik, ha nem engedelmeskedik, az utes meg nem valik 
jogszeruve. A kerdes, hogy a rendornek volt-e joga megutni, tovabbra is 
megvalaszolatlan!

> Aztan kesobb lehet jogorvoslatot keresni.

Pont ezt teszi a fotos. Ott volt a helyszinen, csinalta amit jogaban allonak 
gondolt, a rendor csinalta amit az o jogaiban allonak gondolt, es most 
varjuk a jogorvoslatot, ami kimondja, hogy kinek mihez lett volna joga - 
vagyis ki sertett milyen jogokat.

> Pont ez a gond, hogy a rendor egy ember, es tevedhet, de
> a hatalom ott a helyszinen az o oldalan all. Es mint a mostani peldaban 
> latjuk, meg utana sem konnyen
> latjak be a hibat.

Pont az a gond, hogy a hatalom nem szereti beismerni, ha teved, mert azt 
hiszik, hogy az rosszabb szinben tunteti fel oket, mintha teved, de nem 
ismerik be. Csakhogy ettol nem fog valtozni, hogy tevednek...

>>megkertem, hogy kerdezze meg a feletteset, es ellenoriztesse, hogy 
>>hiteles-e az engedelyem, erre nem volt hajlando. Mit lehet tenni ilyen 
>>esetben? A munka surgos, neked hivatalos engedelyed van, csak
> Utolag lehet panaszt tenni. Persze abbol nem lesz kep.

A miniszterium illetekese nekem erre azt mondta, hogy a rendornek nincs joga 
felulbiralni az en belepomet, sot megkerdojelezni annak hitelesseget sem. 
Csak hogy lehet ezt elerni a rendornel? Erre meg azt mondta, hogy maskor 
hivjam fel a helyszinrol, es majd o intezkedik. Alig varom a kovetkezo ritka 
lehetoseget, hogy ezt kiprobaljam. Kivancsi vagyok, hogy egy miniszterium, 
hogyan tud meggyozni egy rendort telefonon arrol, hogy o tenyleg egy 
miniszterium, van jogkore kiadni engedelyt, megtette, es a rendornek nincs 
joga ezt megkerdojelezni.
;-))))

Egyik kolleganak pl azt reklamalta meg 1 rendor valami engedely kapcsan, 
hogy "dehat ez szamitogeppel keszult". Utalva ezzel arra, hogy akar hamis is 
lehet....mintha irogeppel nem lehetne ugyanugy hamisitani...

> Nala a fegyver es a hatalom. Ezert nagyon fontos, hogy
> a rendor milyen ember, mennyire kepzett es mennyire
> intelligens.

Pontosan. Nala a fegyver, es nala a hatalom, amit csak szabalyozott modon 
hasznalhat. Ezert tenyleg fontos, hogy milyen ember....es az is, hogy ha nem 
olyan ember, vagy nem ugy jar el ahogy kene, akkor szamon kerjek azt rajta.

> Igen, ezert nehez a rendorhoz viszonyulni. Mert nem
> egyenrangu velem, mert hatalma van folottem.

Mint a kalauznak, aki tegnap meg akart buntetni. Rohantam ugyanis a vonat 
utan, a jegy automata meg elnyelte az ezrest, jegyet viszont nem adott. Erre 
a kaller (akit udvariasan kezeltem) kozolte, hogy akkor az 6500 forintot 
fizetek az 500 forintos jegyert. Nemi ertetlenkedes utan osszehozta, hogy az 
akkor annyi, ha utolag fizetem a potdijat. A helyszinen fizethetek 2500at 
is. Arrol persze szo sem esett, hogy hogy lehet panaszt tenni, vagy hitelt 
erdemloen bizonyitani (mert ez sem kis feladat - ha van valami tipp, 
kivancsi vagyok ra), hogy az automata elnyelte az ezresem, es igy 8x annyiba 
kerult nekem a jegy....orulhetek, hogy ennyivel megusztam. De a kaller 
legalabb nem akart megutni!
;-)))


Elion