<div dir="ltr">- Nekem az jott le hogy Miklostol tanacsot kertek: "<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">- Nem én vagyok a "kritikus", nem elsősorban nekem kell boldogulni vele," </span><div>
<font face="arial, sans-serif">- Mivel egyikunk se tudja hogy a "kismeretu nativ exe" mennyire fontos kovetelmeny igy lehet hogy megoldhato egy kisebb wrapper appal (qt/.net/akarmi) de lehet hogy fontos kriterium az egesz alkalmazas meretet tekintve.</font></div>
<div style><span style="font-family:arial,sans-serif">- Nemtudom nekem Nativ DLL hivassal nem voltak rossz tapasztalataim :), szempontkent peddig az alkalmazas kesobbi tovabbfejlodese szempontjabol irtam. </span><br></div>
<div style><span style="font-family:arial,sans-serif">- Mivel nemtudjuk hogy az adott fejlesztocsapat milyen nyelveket ismer (es FreePascal is felmerult ugye elso korben) igy ez is fuggo kerdes, de az en velemenyem szerint mindegyik nyelvnek megvan a maga helye plusz ekkora projecthez nem erzem tul nagy ugrasnak a Java -> C# atallast (legalabbis nekem nem volt az)</span></div>
<div style><span style="font-family:arial,sans-serif"><br></span></div><div style><span style="font-family:arial,sans-serif">Boci</span></div><div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/2/2 Gábor Garami <span dir="ltr"><<a href="mailto:gabor.garami@hron.me" target="_blank">gabor.garami@hron.me</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p>Felreertetted a mondatot: el tudok kepzelni ilyen alkalmazast, csak a feladat felvetesebol az jott le, hogy nem akarnak tul sok eroforrast (ido, penz) belefeccolni a fejlesztesbe, illetve a kesobbi karbantartasba.</p>
<p>Egyebkent FYI: .Net 3.5 ma mar minden tamogatott Windows verzioban megvan, vagy frissiteskent felmasz. Windows XP-re mar nem fejlesztunk nagyon. </p>
<p>A webes megvalositas nekem azert jott be a kepbe, mert a leiras pont raillik egy ilyenre.<br>
A kismeretu nativ exe meg kimerulhet egy alapszinten osszerakott Qt-s bongeszoben, ami semmit nem csinal, csak behozza a webappot. Ilyesmit kb. egy-masfel nap keszre faragni, meg nagyon kodolni se kell hozza.</p>
<p>Egyebkent meg nem kell bedolni a marketingnek. A P/Invoke (nativ dll hivasa .Net alatt) talan nagyobb szopas, mint a JNI. Nem beszelve arrol, hogy a kerdesben nem volt ilyen jellegu szempont, igy fogalmam sincs, ez miert erv. </p>
<p>Nekem az a koncepciom, hogy ha lehet, nem tanultatok uj nyelvet a csapattarsakkal, ha a meglevo tudasbol is megoldhato a feladat. Talan rosszul gondolom. </p>
<p>Garami Gábor<br>
<a href="mailto:gabor.garami@hron.me" target="_blank">gabor.garami@hron.me</a><br>
Skype: hron84</p><div class="im"><br>
Tel: <a href="tel:%2B36%2020%20235%209621" value="+36202359621" target="_blank">+36 20 235 9621</a></div><p></p>
<p>Sent from my T-Mobile G2<br>
Ezt a levelet telefonról adták fel, ékezethibákat tartalmazhat.</p>
<div class="gmail_quote">2013.02.02. 23:20, "János Háber" <<a href="mailto:janos.haber@javaportal.hu" target="_blank">janos.haber@javaportal.hu</a>> ezt írta:<div><div class="h5"><br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">- .NET 2.0-t azert mondtam mert a legtobb windowson van (a folott meg ki tudja)<div>- "<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"> Ezek nelkul ma mar </span><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">szerintem elkepzelhetetlen egy adatokkal dolgozo .Net alkalmazas", hasznald az erot Luke :)</span></div>
<div><font face="arial, sans-serif">- A webes megvalositast azert is nem mondtam mert "</font><span style="font-family:Calibri;font-size:15px">kis méretű natív exe előnyben", persze ettol fuggetlenul lehet appot kore wrappelni mondjuk jettyvel, erre meg rajon barmilyen framework (mondjuk olyat nemnagyon ismerek ami ORM nelkul tudna hasonlo fukcionalitast (saccoljuk be a veget minimum 20M korulre)</span></div>
<div><font face="Calibri"><span style="font-size:15px">- Persze ha van mas nyelv tudas (D, C/C++) akkor lehet azt is hasznalni (wxWidgets, QT, GTK, FOX, es meg van egy tucat GUI lib ami hasonlot tud)</span></font></div><div>
<font face="Calibri"><span style="font-size:15px"><br></span></font></div><div><font face="Calibri"><span style="font-size:15px">De a leiras alapjan en meg mindig .NET -et ajanlanam</span></font></div><div><font face="Calibri"><span style="font-size:15px"><br>
</span></font></div><div><font face="Calibri"><span style="font-size:15px">-"</span></font><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Raadasul a .Net pont ugyanolyan nativ, mint a Java: semennyire."</span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"> - nem allitottam hogy nativ, aztmondtam "</span><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Nativ windows kinezetevan" (ezen felul JNI irasa nelkul kepes DLL-t kezelni ami akar elony is lehet a kesobbiekben)</span></div>
<div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/2/2 Gábor Garami <span dir="ltr"><<a href="mailto:gabor.garami@hron.me" target="_blank">gabor.garami@hron.me</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
Bocsanat, hogy belepof: egy webes alkalmazas nem opcio? Ha nem, miert nem?<br>
<br>
Azert erdeklodok tisztelettel, mert egy csomo olyan framework van,<br>
ahol gyakorlatilag egy ilyen feladat implementalasa kimerul az IDE-vel<br>
torteno kodgeneralasban, illetve a HTML formok megdizajnolasaban.<br>
Legalabbis, a leirasodbol arra kovetkeztetek, hogy semmi bonyolultat<br>
nem kellene tudnia az alkalmazasnak, ha felmerult az APEX, mint<br>
implementacios platform.<br>
<br>
Egyebkent pedig szerintem databindinges ojjektumok (gridek pl)<br>
elerhetoek javahoz is, ha es amennyiben te es a fejlesztocsapat<br>
Javaban otthon erzitek magatokat, en nem feltetlen eroltetnek egy<br>
ennyire mas kornyezetet. Habar a C# szintaxisa hasonlit a Javaera, ez<br>
elmondhato barmely C szintaxisu nyelvre, megsincs ket egyforma<br>
kozottuk. A C# es a Java kozott igencsak nagy elteresek vannak.<br>
<br>
Raadasul itt felmerult a .Net framework kerdese is. Ha engem kerdezel,<br>
a 2.0 helyett ma mar legalabb 3.5-re kell targetalni, ha nem akarunk<br>
nagyon sok fejlesztoi eroforrast beleolni a projektbe, ugyanis a LINQ<br>
es a WPF viszonylag egyszeruve teszi a fejlesztest. Ezek nelkul ma mar<br>
szerintem elkepzelhetetlen egy adatokkal dolgozo .Net alkalmazas.<br>
<br>
Raadasul a .Net pont ugyanolyan nativ, mint a Java: semennyire.<br>
<br>
Egyebkent a listadat bongeszve folyamatosan az az erzesem, hogy te egy<br>
webes alkalmazast szeretnel fejleszteni, csak valamiert nem engedik<br>
neked.<br>
<br>
Garami Gábor<br>
E-mail: <a href="mailto:gabor.garami@hron.me" target="_blank">gabor.garami@hron.me</a><br>
Tel: <a href="tel:%2B36%2020%20235%209621" value="+36202359621" target="_blank">+36 20 235 9621</a><br>
MSN: <a href="mailto:hrgy@vipmail.hu" target="_blank">hrgy@vipmail.hu</a><br>
Skype: hron84<br>
<br>
<br>
2013/2/2 Molnár Miklós <<a href="mailto:timortinj@freemail.hu" target="_blank">timortinj@freemail.hu</a>>:<br>
<div><div>> Sziasztok,<br>
><br>
><br>
><br>
> Feladat: képernyőkön keresztül kell Oracle adatbázisba adatokat rögzíteni<br>
> (+valamiféle menürendszer)<br>
><br>
><br>
><br>
> Milyen technológiát tartotok erre legalkalmasabbnak egyértelműen csak<br>
> Windows alatt?<br>
><br>
><br>
><br>
> Az APEX egy triviálisan létező lehetségesi opció erre (mivel Oracle adott és<br>
> azon belül már ingyenes):<br>
><br>
> Ami még eszembejut: Free Pascal + Lazarus kombó.<br>
><br>
><br>
><br>
> Az én szempontjaim a választáshoz az alábbiak lennének:<br>
><br>
> - NEM szempont tehát, hogy Linuxon és Windowson egyformán jó legyen: elég a<br>
> Windows támogatása (100%-ban windows-gépeken történik a rögzítés).<br>
><br>
> - Free/Open Source legyen a fejlesztő környezete (üzemeltetése)<br>
><br>
> - Legkisebb "lábnyomú" (footprint), pehelysúlyú (lightweight) legyen: gyors<br>
> indulású futtató-alkalmazás, kis méretű natív exe előnyben.<br>
><br>
> - Minél könnyebb legyen benne fejleszteni: Java Swing és/vagy SWT-nél<br>
> egyszerűbben.<br>
><br>
> - Minél teljesebb felhasználói élményt adjon rögzítői oldalon.<br>
><br>
> - Szép legyen a form. Nálam a "szép form" a régi Delphis 3rdparty<br>
> bővítményes eszkökészlettel volt implementálható.<br>
><br>
> - Billentyűzet-támogatás elegáns legyen (ne egerészni kelljen a rögzítőnek).<br>
><br>
> - Könnyű legyen módosítani a formokat, bővíteni formokkal/alkalmazásokkal<br>
><br>
> - Könnyű legyen üzemeltetni. Nálam a könnyű egy régi exe lecserélése egy<br>
> újra például ;) És nem alkalmazás-szerver leállítása, újraindítása, hibák<br>
> kezelése stb.<br>
><br>
> - 64-bites natív támogatás (esetleg).<br>
><br>
> - A fejlesztő környezet minél kevésbé legyen "egzotikus", abbahagyott<br>
> fejlesztésű, kevéssé dokumentált stb (esetleg).<br>
><br>
> - Több db-platform támogatása (esetleg). Eddig 100%-ban Oracle-ben volt/van<br>
> minden. De a kertek alatt most lopódzik be az MSSQL Server. Emiatt egy APEX<br>
> nem feltétlen előny.<br>
><br>
><br>
><br>
> Na és egyéb szempont technológia-választáshoz?<br>
><br>
><br>
><br>
> Köszönettel:<br>
><br>
> MM<br>
><br>
><br>
</div></div><div><div>> _______________________________________________<br>
> Javalist mailing list<br>
> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu" target="_blank">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
><br>
_______________________________________________<br>
Javalist mailing list<br>
<a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu" target="_blank">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
<a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Javalist mailing list<br>
<a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu" target="_blank">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
<a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
<br></blockquote></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Javalist mailing list<br>
<a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
<a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>