<div dir="ltr">Kedves Gabor:<div style>Megkovetem magam ha ez valoban ennyire zavaro a lista tagjainak akkor elnezest. (En is hoztam,hozok es hozni is fogok idiota donteseket), sajnos altalaban kimondom nyiltan amit gondolok. Bocsanat ha valakit ezzel megsertettem. </div>
<div style><br></div><div style>keretik behelyettesiteni elozo leveleben az "idiotak voltak" kifejezest behelyettesiteni: "nem volt eleg tapasztalatuk es tudasuk egy ilyen dontes meghozatalahoz" - remelem ez nem sert senkit</div>
<div style><br></div><div style>b0c1</div><div style><br></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr"><br><div>Boci<br>----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br>
Skype: boci13, GTalk: <a href="mailto:boci.boci@gmail.com" target="_blank">boci.boci@gmail.com</a><br></div></div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">2013/2/4 Gábor Garami <span dir="ltr"><<a href="mailto:gabor.garami@hron.me" target="_blank">gabor.garami@hron.me</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Boci,<br>
<br>
Ne haragudj, de hadd kerjek egyetlen dolgot, nem a magam erdekeben,<br>
hanem a listaeban:<br>
<br>
Hanyagoljuk egymas kollegainak idiotazasat. Nem tudjuk, mi volt a<br>
konkret hatter, azt sem, hogy mennyire felkeszult emberekrol<br>
beszelgetunk, de ez nem is feltetlen fontos. Altalaban ismeretlen<br>
emberekre azt mondjuk, hogy nem jol dontott, hibasan implementalt, de<br>
idiotanak nem hivjuk. Ha valaki teged leidiotaz, te is megsertodsz.<br>
<br>
Ez egy szakmai lista probal lenni, a szabadabb hangvetel ellenere. Ne<br>
vigyuk el a szinvonalat. Nincs ertelme, es feleslegesnek is tartom.<br>
<div class="im"><br>
Garami Gábor<br>
E-mail: <a href="mailto:gabor.garami@hron.me">gabor.garami@hron.me</a><br>
Tel: <a href="tel:%2B36%2020%20235%209621" value="+36202359621">+36 20 235 9621</a><br>
MSN: <a href="mailto:hrgy@vipmail.hu">hrgy@vipmail.hu</a><br>
Skype: hron84<br>
<br>
<br>
</div>2013/2/4 János Háber <<a href="mailto:janos.haber@javaportal.hu">janos.haber@javaportal.hu</a>>:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">> Ez aztan jo hozzaallas.<br>
> "Mindenesetre az biztos hogy itt többet ext js nem lesz J" - Osszefoglalom,<br>
> a kollegaid idiotak voltak, rossz eszkozzel probaltak megoldani egy<br>
> feladatot (raadasul rosszul) ezert az eszkoz a szar es soha tobbet<br>
> nemhasznaljuk sehol, meg ha az sokkal hasznalhatobb is mint barmi mas.<br>
><br>
> A kollegaidnak peddig:<br>
> - csinalhattak volna egy javas appot hogy azon fusson at a kod<br>
> - nemismerem a konkret formatumot ami masik oldal kuldott de van XmlStore<br>
> (tehat ha valid <table></table> reszeket kuld az felparsolhato vele, de ha<br>
> nem akkoris van millio mod arra hogy atalakitsak)<br>
> - csinalhattak volna egy sajat store-t es a bejovo html kodot szetkaphattak<br>
> volna par regexp-el, igy normal js ojjektumokat kaptak volna, amit extjs<br>
> szivesen megeszik<br>
><br>
> b0c1<br>
><br>
><br>
><br>
> Boci<br>
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br>
> Skype: boci13, GTalk: <a href="mailto:boci.boci@gmail.com">boci.boci@gmail.com</a><br>
><br>
><br>
> 2013/2/4 Keresztes Jozsef <<a href="mailto:jkeresztes@vati.hu">jkeresztes@vati.hu</a>><br>
>><br>
>> Mindenesetre az ext js szerintem 1 az 1000-ből amit használni lehet.<br>
>><br>
>> Nálunk annak idején csak azért esett erre a választás mert valaki<br>
>> véletlenül ezt találta meg a neten J<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Valahogy a probléma abból eredt szerintem hogy a pl/sql-es webes<br>
>> alkalmazások gyárják a html oldalak,<br>
>><br>
>> ilyen htp.p(’<table …>’) –szerüen, és valahogy a kollégák ebbe akarták<br>
>> belecsempészni hogy olyan html-t<br>
>><br>
>> állítsanak elő string-ekből ami megfelelő az ext js-nek. Gondolhatjátok<br>
>> milyen zavaros a dolog.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Mindenesetre az biztos hogy itt többet ext js nem lesz J<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Joe<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> From: János Háber [mailto:<a href="mailto:janos.haber@javaportal.hu">janos.haber@javaportal.hu</a>]<br>
>> Sent: Monday, February 04, 2013 1:12 PM<br>
>><br>
>><br>
>> To: Java lista<br>
>> Subject: Re: [Javalist] Form & DB<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> - "az id麵jel is bekavar a html k&#936097;n" - HTML? Mi minden adatot<br>
>> jsonban kapunk egydarab kb 20soros html van ami es behuzza scripteket es<br>
>> csseket. Extjsel nem ugy kell fejleszteni mintha sima html oldalakat raknal<br>
>> ossze, inkabb ugy mint egy kliens oldali alkalmazast, ami az adatokat kapja<br>
>> a szerverrol egyebkent magara van utalva (jelzem szemelyes velemeny de<br>
>> nekem/nekunk igy valt be, nem is kicsit)<br>
>><br>
>> - "Szerintem az ext js-re nem k鮥 az id??t itt pazarolni." - Ha<br>
>> megtanuljatok hasznalni rogton nem lesz idopazarlas, sot sztem joval<br>
>> hatekonyabb a munka mint mas eszkozokkel<br>
>><br>
>> - "Az az igazs᧠hogy ezzel soha nem volt m᳠k??ezetben baj hiszen ilyen<br>
>> html-escape dolgok az鲴 mindenhol megoldhat&#965542;quot; nemertem meg mindig<br>
>> a dolgot (ezen felul nemismeri<br>
>> extj-st:<a href="http://dev.sencha.com/playpen/docs/output/Ext.util.Format.html" target="_blank">http://dev.sencha.com/playpen/docs/output/Ext.util.Format.html</a><br>
>> htmlDecode/Encode)<br>
>><br>
>> - "egy html leny? listᢡn,mondjuk megjelenjen egy res elem is" - Ezt<br>
>> html-ben hogyoldod meg? beraksz egy ures <option>-t, extjs-ben? beraksz egy<br>
>> ures elemet betoltes utan, vagy(!) eleve ugykuldod at jsonban az adatot hogy<br>
>> bennelegyen<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Az extjs nem csodafegyver, vannak aprobb hibai de RIA keszitesere<br>
>> tokeletes. A csapatod nem ismeri es szidja mert nem ert hozza es nem nez<br>
>> utana. Ez olyan mintha beultetnelek egy helikopterbe minden kepzes nelkul es<br>
>> a gep a szar mert lezuhan...<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> b0c1<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Boci<br>
>><br>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br>
>> Skype: boci13, <a href="mailto:GTalk%3Aboci.boci@gmail.com">GTalk:boci.boci@gmail.com</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> 2013/2/4 Keresztes Jozsef <<a href="mailto:jkeresztes@vati.hu">jkeresztes@vati.hu</a>><br>
>><br>
>> Akkor is borzalmasak az ext js tapasztalataink. ɮ szerencs鲥 nem<br>
>> foglalkoztam vele, csak a t??ek mes鬴髠a borzalmakat.<br>
>> ի pl/sql-el pr&#927852;t??ehozni 鳠a srᣮak f鬠napja ment el azzal hogy az<br>
>> aposztr&#944170;elek j&#968749;egjelenjenek,<br>
>><br>
>><br>
>> meg persze utᮡ kiderlt hogy az id麵jel is bekavar a html k&#936097;n stb.<br>
>><br>
>> Az az igazs᧠hogy ezzel soha nem volt m᳠k??ezetben baj hiszen ilyen<br>
>> html-escape dolgok az鲴 mindenhol megoldhat&#965564;br><br>
>> Ezenk?l t??lap dolgokat nem lehetett megoldani, szint鮠f鬠nap (vagy t?? volt<br>
>> hogy egy html leny? listᢡn,<br>
>><br>
>> mondjuk megjelenjen egy res elem is. Nem eml髳zem pontosan ez volt-e, nem<br>
>> is akarok az ilyen hlyes駥kre eml髥zni,<br>
>> nᬵnk mindenki utᬪ az ext js-t. Persze lehet hogy nᬡtok bev᬴, 鮠nem<br>
>> csodᬫozok mᲠsemmin...<br>
>> Szerintem az ext js-re nem k鮥 az id??t itt pazarolni...<br>
>><br>
>> Joe<br>
>><br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: <a href="mailto:istvan.ketler@lhsystems.com">istvan.ketler@lhsystems.com</a> [mailto:<a href="mailto:istvan.ketler@lhsystems.com">istvan.ketler@lhsystems.com</a>]<br>
>> Sent: Monday, February 04, 2013 12:51 PM<br>
>> To: <a href="mailto:javalist@lists.javaforum.hu">javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> Subject: Re: [Javalist] Form & DB<br>
>><br>
>> Bocs, nem besz&#969641; akarok, de a szitkoz&#936051;t ?ᴯk a<br>
>> fejleszt??᭬᪡ra. Basic-ben is lehet OO elvek ment鮠鳠ᴴekinthet??il᧯s k&#936948;<br>
>> ?i, 鳠Java-ban is lehet kesze-kusza, ocsm᮹, egy᬴alᮠnem OO g᮹t ??elapᴯlni. Nem<br>
>> az Ext.js hib᪡, ha barbᲠa programoz&#978722;r><br>
>> Amit nekem sikerlt ??eraknom, az 鲴het??il᧯s, kell??j&#968747;ommentezett.<br>
>> Most majdnem egy 鶠utᮠkellett jra hozz᮹lnom, 鳠percek alatt meg鲴ettem jra a<br>
>> k&#936948;. Durvᮠ??er sorr&#968738;esz鬼nk, nem sok, de akkor is. Pedig k??n<br>
>> hidd el j&#968741;lfelejtettem, mert ezen egy 鶠alatt csin᬴am az鲴 j&#985202;<br>
>> dolgot (f鬩g megismertem a JavaFX-et, p??.<br>
>><br>
>> Tudod, ne a fegyvert szidd ha a tulajdonosa ??ele.<br>
>><br>
>><br>
>> ______________________________<br>
>> IstvᮠKetler<br>
>> Senior Consultant<br>
>><br>
>> Lufthansa Systems HungᲩa Kft.<br>
>> Development Center Pest<br>
>> Neumann Jᮯs u. 1/e<br>
>><br>
>> 1117 Budapest<br>
>> Hungary<br>
>> Phone: +36 1887-2815<br>
>> Fax: +36 1887-0577<br>
>> Mobile: +36 30600-4936<br>
>> E-mail: istvan.ketler@LHsystems.com<br>
>> <a href="http://www.LHsystems.com" target="_blank">www.LHsystems.com</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems Hungaria<br>
>> Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417<br>
>> Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>><br>
>> From: <a href="mailto:javalist-bounces@lists.javaforum.hu">javalist-bounces@lists.javaforum.hu</a><br>
>> [mailto:<a href="mailto:javalist-bounces@lists.javaforum.hu">javalist-bounces@lists.javaforum.hu</a>] On Behalf Of Keresztes Jozsef<br>
>> Sent: Monday, February 04, 2013 12:43 PM<br>
>> To: Java lista<br>
>> Subject: Re: [Javalist] Form & DB<br>
>><br>
>> EXT JS ? A legnagyobb fos (eln麩st) amivel valaha is talᬫoztunk, mi<br>
>> egyetlen projektben haszn᬴uk, az&#1001568;is szitkoz&#937326;k ha bele kell<br>
>> nylni...<br>
>><br>
>> Joe<br>
>><br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: IstvᮠVicziᮠ[mailto:<a href="mailto:viczian.istvan@gmail.com">viczian.istvan@gmail.com</a>]<br>
>> Sent: Monday, February 04, 2013 11:43 AM<br>
>> To: Java lista<br>
>> Subject: Re: [Javalist] Form & DB<br>
>><br>
>> Hi,<br>
>><br>
>> Az Ext.JS nᬵnk k鴠kl??z??ojektben, k鴠kl??z??apattal nem v᬴ be. Nagyon nem<br>
>> javasoln᭮ Volt olyan hiba, amit beismert a support, hogy hiba, 鳠3 jav?st<br>
>> kld?? egy sem volt j&#968749;ire bejelentett髬 hogy akkor nem tudjmegcsinᬮi.<br>
>><br>
>> --<br>
>> VicziᮠIstvᮼbr><br>
>><br>
>> <<a href="mailto:istvan.ketler@lhsystems.com">istvan.ketler@lhsystems.com</a>> ?a (2013. februᲠ4. 11:33):<br>
>><br>
>> > Nem olvastam az eddigieket de ha tenyleg nem kell uzleti logika akkor<br>
>> > node.js szerveroldalon az adatbaziskapcsolathoz es ezt REST eleressel ext.js<br>
>> > megjelenites megteszi. Keves Javascript tudassal egy jo programozo<br>
>> > indulasnak eleg.<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Sent from my cellular<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems<br>
>> > Hungaria Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417<br>
>> > Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos<br>
>> ><br>
>> > ----- Original Message -----<br>
>> ><br>
>> > From: <a href="mailto:aszomor@szomor.hu">aszomor@szomor.hu</a> [mailto:<a href="mailto:aszomor@szomor.hu">aszomor@szomor.hu</a>]<br>
>> > Sent: Monday, February 04, 2013 11:26 AM<br>
>> > To: Java lista <<a href="mailto:javalist@lists.javaforum.hu">javalist@lists.javaforum.hu</a>>; IstvᮠVicziᮼbr> ><br>
>> > <<a href="mailto:viczian.istvan@gmail.com">viczian.istvan@gmail.com</a>><br>
>><br>
>> > Subject: Re: [Javalist] Form & DB<br>
>> ><br>
>> > Sziasztok,<br>
>> ><br>
>> > Ha j&#968745;rtelmeztem az eddigieket, akkor a projekt zleti logik᪡<br>
>> > stored proc-okban lesz meg?a egy adatbẩs kezel?? 鳠az a k鲤鳬<br>
>> > mi legyen a megjelen? nyelv a team-ben ahol nincs Java 鳠.Net<br>
>><br>
>> > ismeret sem, de egy颠ismeretek vannak mint p鬤ᵬ Pascal.<br>
>> ><br>
>> > Ha ingyenes megold᳠a l鮹eg, ahogy azt maga a k鲤鳠feltev??<br>
>><br>
>> > ismertette adott a FreePascal/Lazarus pᲯs, ismereteim alapjᮠminden<br>
>> > platformra nat?n ford?at&#968744;a az operᣩ&#997426;endszerek tud᳡nak<br>
>><br>
>> > metszet鴠(POSIX) hasznᬪ<br>
>> ><br>
>> > Ha virtuᬩs g鰥t akarnak van a Java 鳠a .NET, a .NET kev鳢鼢r> > szabv᮹os (pl<br>
>> > nincs JPA, csak implementᣩ&#917870;tity Framework ...), de<br>
>> > a C# nyelv modernebb 鳠jobban megval&#998260;ja az OOP-t mint a Java (van<br>
>> > igazi property 鳠virtual method ...).<br>
>> > Ez term鳺etesen k??kezik a fejl??i ir᮹aikb&#968745;s a tulajdonosaik<br>
>> > zleti 鲤ek颵l fakad&#924588; m?James Gosling/SUN a virtuᬩs g鰠fel??r> ><br>
>> > indult el a vonalon addig Anders Hejlsberg/MS az OOP fel??br> > Azonban a<br>
>> > fogalom rendszerek azonosak is tudnak lenni 鳠eg鳺 komoly<br>
>> > ᴪᲡsi lehet?? van a k鴠rendszer k??t, nagyon sok dual<br>
>><br>
>> > framework van (pl. Hibernate ...)<br>
>> ><br>
>> > Mi biztos nem tudunk helyettk d??ni.<br>
>><br>
>> ><br>
>> > Attila.<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Id麥t (IstvᮠVicziᮠ<<a href="mailto:viczian.istvan@gmail.com">viczian.istvan@gmail.com</a>>):<br>
>> ><br>
>> >> ܤv,<br>
>> >><br>
>> >> Ne ilyen bat f᪬, jaj! Van erre technol&#948833;: Java Web Start, nagyon<br>
>> >> sz鰥n mk??.<br>
>><br>
>> >> De szerintem a .NET-el fel nem veszi a versenyt. :) Ja, ez Java<br>
>> >> lista? :)<br>
>> >> --<br>
>> >> VicziᮠIstvᮼbr> >><br>
>> >><br>
>> >> Vig, Balẳ <<a href="mailto:balazs.vig@datasolutions.hu">balazs.vig@datasolutions.hu</a>> ?a (2013. februᲠ4. 10:44):<br>
>> >>> Szia,<br>
>> >>><br>
>> >>> A k鲤鳥s feladatra .NETet 鮠is alkalmasnak talᬯm, de szeretn魼br> >>> a<br>
>> >>> lehet??eket kib??eni: k??nti helyen egy jar-ban egy swinges app.<br>
>> >>> Ind?sa a desktopra kihelyezett .bat f᪬lal.<br>
>> >>> K??en cser鬨et?? jar k??nti helyen Nem kell telep?ni (ha<br>
>><br>
>> >>> mᲠvan Java)<br>
>><br>
>> >>> 64 bit<br>
>> >>> Windows Look and Feel<br>
>> >>> Minden adatbẩshoz k??en csatlakozik Ha nagyon akarod, akkor a<br>
>> >>> formokat dinamikusan is fel鰭theted xml-b??(bᲠez m᳠nyelvekben<br>
>><br>
>> >>> sem kellene hogy gondot okozzon)<br>
>> >>><br>
>> >>> Szerintem egy ᴬag user 鳺re sem veszi a kl??駥t.<br>
>> >>><br>
>> >>> BᲠ?d, hogy a swinges fejleszt鳮鬠k??ebbet keresel, szerintem<br>
>><br>
>> >>> nem nehezebb, mint m᳠nyelvekben. (szerintem a swing layoutok<br>
>> >>> kezel鳥 k??ebb, mint a delphi-s megfelel??kezel鳥)<br>
>><br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> ܤv:<br>
>> >>> Vig Balẳ<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> 2013. februᲠ2. 19:14 MolnᲠMikl&#997421;rta, <<a href="mailto:timortinj@freemail.hu">timortinj@freemail.hu</a>>:<br>
>> >>><br>
>> >>>> Sziasztok,<br>
>> >>>><br>
>> >>>><br>
>> >>>><br>
>> >>>> Feladat: k鰥rny?? keresztl kell Oracle adatbẩsba adatokat<br>
>> >>>> r??teni (+valamif鬥 menrendszer)<br>
>><br>
>> >>>><br>
>> >>>><br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> _______________________________________________<br>
>> >>> Javalist mailing list<br>
>> >>> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> >>> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>> >>><br>
>> >> _______________________________________________<br>
>> >> Javalist mailing list<br>
>> >> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> >> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>> >><br>
>> ><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Javalist mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> > <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Javalist mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> > <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Javalist mailing list<br>
>> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Javalist mailing list<br>
>> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Javalist mailing list<br>
>> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Javalist mailing list<br>
>> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Javalist mailing list<br>
>> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
>> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
>><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Javalist mailing list<br>
> <a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
> <a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
><br>
_______________________________________________<br>
Javalist mailing list<br>
<a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br>
<a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>