<div>Nem egy projektre veszünk fel egy embert. Ha jBoss kell vagy GWT azt meg tudja tanulni. Gondolkodni vagy tud, vagy nem fog soha. </div><div class="mailbox_signature">—<br>Dipl. Ing. Peter Verhas</div><br><br><div class="gmail_quote"><p>On Wed, Jun 5, 2013 at 12:06 PM, istvan.ketler@lhsystems.com <span dir="ltr"><<a href="mailto:istvan.ketler@lhsystems.com" target="_blank">istvan.ketler@lhsystems.com</a>></span> wrote:<br></p><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Szerintem egy jávás pozíció esetén az interjún derüljön ki, hogy
<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><p> </p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>a jelentkező ismeri-e a Java nyelvet (alap szintaxis, egy-két gyakrabban használt osztály).<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>trükkök lehetnek (thread problémák, classloader okozta problémák, leszármazás csavarjai, láthatóság, stb)<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>képes-e, és ha igen akkor mennyire gyorsan képes lekódolni egyszerűbb algoritmusokat (pl. maximum elem keresése, hasonló nehézségű más feladat)<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Eközben pl. ellenőrzi-e a paramétereket és ha igen hogyan<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>mennyire olvasható amit csinál<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>mennyi benne a felesleges csavar<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>képes-e egy néhányszor tíz soros (hibát is tartalmazó) kód megértésére, és megtalálja-e a hibát<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>mennyire jó elméletből<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>design patterns<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>mennyire érti az uml ábrákat (dokumentálásra, gyors áttekintésre azért az uml remek, még ha tervezésnél nem is mindig használjuk)<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>EE esetén bean, kommunikáció, stb.<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>van-e gyakorlata az adott pozícióhoz szükséges területen, pl.<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> annotációk, beanek, stb. ha EE a pozíció<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ajax/JavaScript, JSF vagy JSP, stb. ha webes kliens,<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>perzisztencia (jpa, stb.)<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:72.0pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level2 lfo1">
<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Courier New";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">o<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>...<p></p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style="mso-list:Ignore">-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>
</span></span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>szeniorabb pozíció esetén ha kap egy kicsit komplexebb problémát, akkor fel tud-e vázolni egy lehetséges megoldást (a fejlesztendő rendszer váza,
komponensek, milyen belső kommunikációt használna, stb.)<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><p> </p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Azért adott esetben érdekes lehet az is, hogy mondjuk a JBoss-t mennyire ismeri, használta, ha az lenne a választott alkalmazás szerver, vagy akár az is hogy
konkrétan milyen implementációt használt mondjuk JSF/JSP, vagy JPA esetén, stb., szóval itt lehet érdekes hogy használt-e mondjuk GWT-t, vagy Spring-et, ilyenek. Azért valljuk be, mindegyiknek más a nyűgje, és ha nincs benne gyakorlat, akkor jó sok órát lehet
elpazarolni a nyűgtelenítéssel.<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><p> </p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha valakinek sok ideje van előkészülni, akkor odaadható neki egy kisebb API interfész, ami valamit csinál, és megkérni hogy ennek használatával vázoljon fel
egy lehetséges programot ami csinál valamit (mondjuk egy XML feldolgozó API, néhány osztállyal, és a feladat az hogy elemezzen néhány XML fájlt és hozzon létre egy összegzést a benne lévő adatokból). Egy ilyen feladatra illik adni 15-30 percet, és nem működő
programot várok, csak érdekel hogy merre indul, mit csinál, mennyire használja ki az adott API-t.<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><p> </p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Viszont így az interjú jó hosszú is lehet, ami annyira nem szép; a fenti összeállítás ráadásul lehet hogy nem is teljes, mert csak úgy hirtelen leírtam a végiggondolása
nélkül.<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><p> </p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Üdv,<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Iván<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-top:12.0pt;line-height:150%;text-autospace:none">
<span style='font-size:8.0pt;line-height:150%;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray'>______________________________<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-top:8.0pt;page-break-after:avoid;text-autospace:none">
<b><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>István Ketler<p></p></span></b></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Senior Consultant<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'><p> </p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Lufthansa Systems Hungária Kft.<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>GUI Service Center<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Mobile Solutions Team, Development Center Danube<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Neumann János u. 1/e<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>1117 Budapest<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Hungary<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Phone: +36 1 887-2815<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB" style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Fax: +36 1 887-0577<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>Mobile: +36 30 600-4936<p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#787878'>E-mail:
</span><span lang="HU" style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D'><a href="mailto:istvan.ketler@LHsystems.com">istvan.ketler@LHsystems.com</a></span><span lang="DE" style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D'><p></p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="HU" style='font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D'><a href="http://www.lhsystems.com/">www.LHsystems.com</a><p></p></span></b></p>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p>
</div></div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"></p>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"></p>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"> </p>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial">Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: </span><span lang="EN-GB" style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-ansi-language: EN-GB">Lufthansa Systems Hungaria Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417<br></span><span style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial">Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos</span></p>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><br></p>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"></p><div class="WordSection1"><p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"></p><div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> javalist-bounces@lists.javaforum.hu [mailto:javalist-bounces@lists.javaforum.hu]
<b>On Behalf Of </b>Laszlo Hornyak<br><b>Sent:</b> Wednesday, June 05, 2013 10:43 AM<br><b>To:</b> Java lista<br><b>Subject:</b> Re: [Javalist] hany embernek ismeros a szituacio?<p></p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Vegulis csak egyeterteni szeretnek, szerintem ez a profi hozzaallas. Ahova nem vesznek fel, azzal amugy is csak a szopas lenne.<br><br>
Meg egy eszrevetel: az interjuztato mindig azt kerdezi, amivel kapcsolatban legalabb a valasz felfogasara van eselye. Na ezert van az, hogy pl a jelenlegi munkaadomnal orokke linuxos kerdeseket (pl bash scripteles, python) tesznek fel java programozo jelolteknek
es aztan huzogatjak a szajukat, hogy "ezt se tudta, milyen java programozo az ilyen". Ha nekem kellene windows rendszergazdit felvenni, lovesem se lenne hogy mit kerdezzek. Szoval ezt korrekten csinalni nehez munka lehet.</p><p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"></p><p> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2013/6/5 Tamás Viktor <<a href="mailto:viktor.tamas@gmail.com" target="_blank">viktor.tamas@gmail.com</a>></p><p></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Interjú kritizálása (fikázása) szerintem a sértett önérzet ápolására szolgál.</p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Mindent lehet kritizálni. Azt is ha kódolni kell, azt is ha csak elméleti kérdéseket tesznek fel, de leginkább azt ami nem ment jól.</p><p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Én mindig úgy fogtam fel, hogy az adott munkahelynek valószínűleg nem rám volt szüksége (és nekem se rá), ahol olyanokat kérdezgettek amiből abszolút nem vagyok jó.</p><p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">V<p></p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"></p><p> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2013/6/4 Ákos Gábriel <<a href="mailto:akos.gabriel@i-logic.hu" target="_blank">akos.gabriel@i-logic.hu</a>></p><p></p>
<p class="MsoNormal">2013.06.04. dátummal, 15:50 időpontban Gábor Lipták írta:</p><p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
> Nekem nem szerencsére.<br>
><br>
> Az ilyen interjúknál amúgy fel kell állni és elmenni.</p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">A másik oldalon ülni se sokkal jobb, hidd el. Reeengeteg tisztelt jelölt kummant aaaakkorát az önéletrajzában, hogy még.<br>
És azt ki kéne szűrni, lehetőleg olcsón (mondjuk ne a CTO/CEO órabérével menjen…).<br><br>
Arról már nem is beszélek amikor kompetencia-alapú interjút szeretnék tartani (vagyis nem érdekel a múlt, csak a jövő),<br>
micsoda meglepett arcok szoktak lenni.<br><br>
A másik meg az, amikor felteszünk két szakmai kérdést (junior szintűeket a seniornak) és jön a kummantás.<br><br>
Áh, nem sorolom, endless a lista és csak a flamewar van belőle. :)<br><span style="color:#888888"><br>
--<br>
Üdvözlettel,<br>
Gábriel Ákos</span></p><p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
_______________________________________________<br>
Javalist mailing list<br><a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu" target="_blank">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br><a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a></p><p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
Javalist mailing list<br><a href="mailto:Javalist@lists.javaforum.hu">Javalist@lists.javaforum.hu</a><br><a href="http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist" target="_blank">http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist</a></p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br><br clear="all"><br>
-- <br><br>
EOF </p><p></p>
</div>
</div>
</div></blockquote></div><br>