[Epitesz-barkacs] Futesrendszer modositas

Acs Gabor agabor at electrodesign.hu
2008. Nov. 21., P, 15:31:12 CET


Igaz, hogy ezt megkombinálhatom azzal, hogy ha túl kicsi a pwm kitöltési 
tényezője, akkor változtatom a periódusidőt, vagy átállok más algoritmusra.


Gábor


2008.11.21. 15:26 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> A kazán sajátmaga vezérli a modulációt a beállított előremenő és a 
> visszatérő alapján. Ha már elég meleg a visszatérő, nem nyomja neki 
> annyira. Gondolom a tanulós kinti szenzoros vezérlés valami olyasmit 
> csinál, amit leírtál. A kazán protokollját nem ismerem, meg túl drága 
> is volt ahhoz, hogy kisérletezgessek vele, úgyhogy az előremenőt 
> beállítom fix értékre (ez most 54 Celsius), és ennek a szaggatásával 
> fogok fűteni. A PWM is jó lehet, meg a PID is, nekem az a lényeg, hogy 
> pl. PWM esetén ne csinálja azt, hogy tavasszal 10 percenként begyújt 
> fél percre, amikor elég lenne csak éjszaka 1-2 alkalommal.
>
>
> Gábor
>
> 2008.11.21. 14:24 keltezéssel, vajk fekete írta:
>> ha konkretan kazanhoz akarsz vezerlest csinalni, akkor nagyon el kell 
>> donteni, hogy akarod-e a vizhofokot is vezerelni vagy csak ki-be kapcsol.
>>
>> van egy szerintem tutijo algoritmus, megprobalom a lenyeget leirni:
>>
>> a lakas hovesztesege az ajtonyitas/szelloztetes/fuj kint a szel/besut 
>> a nap parameterektol eltekintve (ezeket veletlenszeru zavaroknak 
>> fogjuk tekinteni) a kulso homerseklettol es a belso homerseklettol fugg.
>>
>> ha tudjuk a hoveszteseget, akkor egyszeruen pont ugyanannyit kell 
>> potolni, es akkor allando lesz a homerseklet.
>>
>> valtozo mennyiseget betaplalni az eloremeno viz hofokanak 
>> valtoztatasaval es/vagy a kazan bekapcsolasanak PWM-jevel tudunk. ha 
>> zavar az 5percenkenti bekapcsolas, akkor csinalj 10-15-20 perc 
>> alapideju pwm-et.
>>
>> innentol csak annyi kell, hogy futesz mondjuk 20%-on, es mered a 
>> homersekletet. mondjuk lassan no. felirod magadnak, hogy ha kint 10 
>> fok van, bent 20, akkor a 20% az kicsit sok, atirod 19%-ra.
>>
>> mindig a jegyzetedbol nezed hogy mennyire kell futeni, es a mert 
>> eredmeny alapjan korrigalod a jegyzetet. igy egy ido utan egyszeruen 
>> tudni fogod, hogy hany fok deltaT-hez mennyire kell futeni es kesz.
>>
>> van meg nehany plusz heurisztika persze
>>  - eszre kell venni a szelloztetest, hasonlokat
>>  - meg kell kulonboztetni a hofoktartast es a felfutest. magyarul ha 
>> bent 18 fok van, de 20-at akarsz, akkor nyilvan jobban kell tolni 
>> mintha a 18-at akarnad tartani.
>>
>> vajk
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *From:* Acs Gabor <agabor at electrodesign.hu>
>> *To:* Amatőr építészek és barkácsolók klubja <epitesz at lists.javaforum.hu>
>> *Sent:* Friday, 21 November, 2008 13:21:20
>> *Subject:* Re: [Epitesz-barkacs] Futesrendszer modositas
>>
>> Nálam most csak annyi van, hogy az utolsó n mérés átlagát veszem, azt 
>> hasonlítom össze a két ponttal. Huzat és más okosság ellen ez már 
>> elég, de okoz is egy kis túlfutást a rendszerben. Még nem olvastam el 
>> a leírást, de lehet, hogy ez az 'I' a pidből? Na mindegy, nem 
>> kérdezek többet, majd beszámolok a tapasztalatokról. Azt mindenesetre 
>> nem szeretném, hogy percenként b.tassa valami proporcionális okosság 
>> a kazánomat, ezért sem vettem gyári termosztátot.
>>
>>
>> Gábor
>>
>>
>> 2008.11.21. 12:35 keltezéssel, vajk fekete írta:
>>> az a linkelt leiras eleg jo, es annal rovidebben eleg nehez!
>>>
>>> ilyen primcsosagok meg inkabb osszezavarnak:
>>>  - ketpont szabalyozas hogy 21.5 foknal inditod a futest es 22.5-nel 
>>> leallitod.
>>>  - P szabalyozas, ha a beavatkozas aranyos a hibaval es kesz. 22 
>>> fokot akarsz, megmered hany fok van, veszed a kulonbseget, beszorzod 
>>> valami allandoval, es ami kijon annyi wattal futes. minel kisebb a 
>>> hiba, annal kevesbe avatkozol be. szepen hozzasimul az elvarthoz, de 
>>> azt soha el sem eri. plusz ha a beavatkozodnak van tehetetlensege es 
>>> az nagyobb mint a rendszere, mindenfele lengesek johetnek ki.
>>>  - Ha azt akarod, hogy a regota fennallo kicsi hiba nagy hibanak 
>>> latsszon, akkor a hibat integralod, pl az elmult x percre. es ezzel 
>>> az integrallal is aranyossa teszed
>>>  - es igy tovabb...
>>>
>>> vajk
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *From:* Acs Gabor <agabor at electrodesign.hu>
>>> *To:* Amatőr építészek és barkácsolók klubja 
>>> <epitesz at lists.javaforum.hu>
>>> *Sent:* Friday, 21 November, 2008 12:15:19
>>> *Subject:* Re: [Epitesz-barkacs] Futesrendszer modositas
>>>
>>> Az elvet. Párszor már ismertem, csak ezek a dolgok mennek ki idővel 
>>> az iktatóba :) Most éppen jó lenne, ha valaki pár szóban elmondaná, 
>>> sok szónak meg ott a leírás, amit már kaptam Szőr Lacitól :)
>>>
>>>
>>> Gábor
>>>
>>> 2008.11.21. 11:33 keltezéssel, vajk fekete írta:
>>>> a szabalyozas elvet nem ismered, vagy csak egy ertheto konkret 
>>>> megvalositas kellene?
>>>>
>>>> vajk
>>>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>> *From:* Acs Gabor <agabor at electrodesign.hu>
>>>> *To:* Amatőr építészek és barkácsolók klubja 
>>>> <epitesz at lists.javaforum.hu>
>>>> *Sent:* Friday, 21 November, 2008 11:04:39
>>>> *Subject:* Re: [Epitesz-barkacs] Futesrendszer modositas
>>>>
>>>> Köszi, én inkább a már megértett verziót szeretném :))
>>>> Az elektro-n régebben már leírták a működési elvét, de hátha itt 
>>>> még konyhanyelvebben tudná valaki (és akkor ki sem kell keresnem a 
>>>> többszázezer levélből).
>>>>
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>>
>>>> 2008.11.21. 10:21 keltezéssel, SirLeslie írta:
>>>>> Acs Gabor wrote:
>>>>>>
>>>>>> De ha le tudnád írni, hogyan kell PID algoritmust csinálni, 
>>>>>> szívesen kipróbálnám. Akár úgy is, hogy nem hagyom a szoftvernek, 
>>>>>> hogy bizonyos időköznél sűrűbben fűtögessen.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Bascom mintapéldák között van pid algoritmus avr-re ... ha 
>>>>> basic-ül értesz, akkor nem lesz nehéz átfaragni... elküldjem 
>>>>> magánban?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Laci
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Epitesz mailing list
>>>>> Epitesz at lists.javaforum.hu
>>>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
>>>>>
>>>>> _____________ NOD32 3629 (20081121) Információ _____________
>>>>>
>>>>> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
>>>>> http://www.nod32.hu
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________ NOD32 3629 (20081121) Inform?ci? _____________
>>>>
>>>> Az ?zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg?lta.
>>>> http://www.nod32.hu
>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Epitesz mailing list
>>>> Epitesz at lists.javaforum.hu
>>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>  _____________ NOD32 3629 (20081121) Információ _____________
>>>>
>>>> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
>>>> http://www.nod32.hu
>>>>   
>>>
>>>
>>>
>>> _____________ NOD32 3629 (20081121) Inform?ci? _____________
>>>
>>> Az ?zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg?lta.
>>> http://www.nod32.hu
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Epitesz mailing list
>>> Epitesz at lists.javaforum.hu
>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
>>>
>>>
>>>
>>>  _____________ NOD32 3629 (20081121) Információ _____________
>>>
>>> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
>>> http://www.nod32.hu
>>>   
>>
>>
>>
>> _____________ NOD32 3630 (20081121) Inform?ci? _____________
>>
>> Az ?zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg?lta.
>> http://www.nod32.hu
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Epitesz mailing list
>> Epitesz at lists.javaforum.hu
>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
>>
>>
>>
>>  _____________ NOD32 3630 (20081121) Információ _____________
>>
>> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
>> http://www.nod32.hu
>>   
>
>
> _____________ NOD32 3630 (20081121) Inform?ci? _____________
>
> Az ?zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg?lta.
> http://www.nod32.hu
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Epitesz mailing list
> Epitesz at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz
>
>
>
>  _____________ NOD32 3630 (20081121) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>   
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.javaforum.hu/pipermail/epitesz/attachments/20081121/6f8ff1be/attachment.html>


További információk a(z) Epitesz levelezőlistáról