[Epitesz-barkacs] Angliában 2017-re kötelező szabvány lesz a passzívház

[jhidvegi]

vajk fekete wrote:
> phpp-nek hivjak a progit, en meg nem lattam. akik kitalaltak a
> passziv haz fogalmat, ok csinaltak hozza.

Hát akkor ez valszleg nem igazán hozzáférhető.

> amit a talajban hotarolasrol irsz, ahhoz a ho"domb a kulcsszo.

aha. Keresek rá valamit, mert érdekes téma.

> nem ertem teljesen, es szabtechbol eleg vacak voltam mindig, de
> valahogy ugy erzem, hogy nagyon mas filozofia a az eltarolom a hot es
> abbol futok, meg a durva szigetelessel es hasonlokkal magatol
> egyensulyban levo cuccot csinalok, es kicsit pocogtetem.

Ott kapcsolódik össze a két dolog, hogy ha hagyományos házat épít valaki, 
amit keményen fűteni kell, akkor csak iszonyat költséggel lehetne elegendő 
nyári hőt eltárolni akárhogy is. Szinte a ház építési költségeivel érhet 
fel a hőtárolás beruházása. Ha viszont ilyen energetikai adatokkal bír a 
ház, akkor újra felmerülhet a kérdés, hogy immár esetleg gazdaságos lehet. 
A mi éghajlatunkon, ahol nem csak "pöcögtetni" kell ide-oda, hanem elég 
hosszú időszakok vannak, amikor már nem biztos, hogy elég a hulladékhő, 
illetve amikor valamit ki kell találni a hőguta ellen, hát van 
létjogosultsága az ellenkező évszak viszonyaiból valamit eltárolni.

> Ha van rendes teljesitmenyed a befolyasolasra, akkor az a jo, ha van
> stabil rendes veszteseged, igy a potlassal preciz szabalyozast tudsz
> csinalni.

Persze, sőt, én abban gondolkodom, hogy van kétirányú beavatkozási 
lehetőségem. Most persze klímával, később, ha ez a hődomb dolog pl egy 
fúrással és hő betáplálással meg kiszedéssel, vagy számítással azt 
mutatná, hogy működhet, akkor meg azzal. A telek két, távolabbi pontján 
megvalósított hideg illetve meleg hővölgy és hődomb felhasználásával.

> Egy PH ban a magarahagyott allandosult homerseklet telen 13-15 fok,
> nyaron kb a napi atlag felett kicsivel.

Hát ez az! Ha 1 hónapos kánikula van, amikor huszonfok a napi 
középhőmérséklet, és egész nap hétágról süt a nap, tehát bejut az 
ablakokon akár árnyékolás mellett is valami, akkor bent már - számomra - 
elvislehetetlenné válik a hőség, hacsaknem sikerül cérnavékonyra lefogyni. 
De egy ilyen ház hűtése nem egy nagy kunszt. Hátha még ezek a talajból 
felhozott vagy levitt hők is bejönnek.

> szabalyozashoz precizen kell adagolni a hot. Ha alatta lenne egy
> hodomb, lehet hogy kezelhetetlen lenne az egesz.

Ezt a hődombot nem úgy kellene érteni, ahogy elképzelnénk, hogy 
függőlegesen van a domb alakú meleg, hanem valahogy úgy, van a szonda, 
amibe sok hőt levittünk pl napkollektorral, azon át húzunk képzeletben 
mondjuk 15 méter mélyen egy vizszintes vonalat, és erre merőlegesen 
képzeletben felrajzoljuk a vizszintes vonal mentén található 
hőmérsékleteket. A szondánál lenne nyilván a legnagyobb (a feltöltés 
végén), tőle távolodva harangszerűen csökkenne, majd aszimptotikusan a 
környezetire (valami 8 fok) közelítene. Ugyanez fordítva, völgy alakú 
görbe jönne ki, ha a szonda hőt húz ki a talajból, mert mondjuk a téli 
hidegbe húzzuk ki a hőt, hogy legyen nyárra valami állat nagy hideg tömeg, 
amit lehet hűtésre használni.

Lehet, hogy a talaj közelében ebből szinte semmit nem lehetne mérni.

Más az ábra persze, ha a pincében ások egy 30 m3-es gödröt, abba belerakok 
egy 20m3-es víztartályt egy 10m3-nyi bika hőszigeteléssel körberámolva. 
Már egyszer számolgattam, úgy rémlik, elég gyalázatos energia megtartás 
jött ki. De persze úgy vettem, hogy a környező talaj hőmérséklete állandó, 
és jó hővezető. Pedig lehet, hogy kialakulna itt is egy hődomb a fenti 
értelemben, és ugyan a betáplált hőenergia jórésze a teszemazt 
szigeteletlen víztartály környezetét is felmelegítené, cserébe nem hülne 
olyan gyorsan ki. Meg arra is gondoltam, hogy a nyári hővel a szigetelt 
víztartály környezetét is fel kellene melegíteni, hiszen hő van bőven, 
"csak" napkollektor kérdése az egész. Innentől a hőszigetelésen már nem 
biztos, hogy eltűnne a hő zöme a tél végére. De ezt is ki kéne számolni 
vagy modellezni. Kipróbálni eszméletlenül költséges.