[Epitesz-barkacs] Épület energetika régi házban

Pataki István iipataki at freemail.hu
2019. Dec. 5., Cs, 20:36:32 UTC


Ez a "80 W/m2-nél többet nem tudsz leadni vele" honnan jön?

pi


----- Original Message ----- 
From: <szepygab at gmail.com>
To: "Amatőr építészek és barkácsolók klubja" 
<epitesz at lists.javaforum.hu>
Sent: Thursday, December 05, 2019 8:47 PM
Subject: Re: [Epitesz-barkacs]Épület energetika régi házban


Sziasztok!

Acs Gabor írta 5 Dec 2019  19:56 levelében:
> Mit gondoltok, mennyire lehet problémás mai szemmel egy nagyon régi
> épületben élni?
Szerintem ez alapvetően életforma választás. Másképp kell/lehet élni egy
műemlék házban, mint egy új építésűben.

> 80 centis, kőből rakott falak. A tető cserép fedésű, alatta van
> kb. 15 centi kőzet, vagy üveggyapot, ami már kissé összeesett.
> Alatta pedig pince, de nem olyan, mint egy mai ház alatt, hanem
> boltíves, így a pince mennyezet és a lakótér padlója között
> van helyenként több, mint 1 méter valami, gondolom föld.
Jól gondolod, még pesti bérházak földszintje alatt is ilyen megoldású
pincefödémek léteznek.

> Szóval régen ilyenekben éltek az emberek, nyáron biztos tök jó a
> nagy tömeg miatt. Erénye még, hogy ha áll már párszáz éve,
> akkor biztos fog az még legalább egy emberöltőt kiszolgálni.
> Kapott vasbeton koszorút és beton gerendákat, így az egész
> szerkezet nagyon stabil.
Ha a statikájával nincs baj, van koszorú és nem süllyed/mozog, akkor
kiszolgál az még akár több emberöltőt is. A tető legyen rendben,mert az
megvédi.

Ezeknél a talaj felőli nedvesedés szokott problémát jelenteni. Anno nem
szigeteltek, és ha véletlenül mégis, az már rég tönkrement ennyi idő 
alatt.
A boltíves pincefödém és a falvastagságok miatt szinte lehtetlen utólag
szigtelni (akár fúrással, akár átvágásal, akár beütéssel). Lehet köré 
szivárgót
építeni, dréncsővel elvezetni a csapadékot, persze az ereszt eleve 
messzire
vinni. Kell használni a szárítóvakolatokat (puffervakolat), megfelelő 
glettel és
festékkel fedve. Ha amúgy nem vizesedik tragikusan, ezek egy időre
megoldást jelentenek, de utána le kell verni és újra vakolni.

Sajnos ezeknek az épületeknek más a fenntartásigénye.

> Viszont egy mai energiatakarékos háznak hőszigetelt már az
> alapozása, a padlója, a falai is...
>
> Azt próbálom kitalálni, hogy én is passzívház kedvelő lettem,
> de azért van annak egy olyan oldala is, hogy ha a nem passzív házat
> gazdaságosan (klímával, 5 fölötti COP-vel) fűtjük vagy annak
> megfelelőáramtarifáról, vagy napelemekkel termelt energiából,
> akkor elsősorban a beruházáskor keletkezik a nagy költség, utána
> ha lesz havi 10-20 ezer a fűtési költség, azt már ki lehet
> gazdálkodni, és a hosszabb távú gazdasági mérleg is esetleg
> kedvezőbb, mint egy új, nagyon szigetelt ház építése.
 Azért érdemes lenne kiszámíttatni az épület és az egyes helyiségek
hőigényét.


> Az építész arról beszélt, hogy ezeket jobb cserépkályhával
> megdurrantani, mint klímával, vagy más komfortos fűtéssel
> folyamatosan tolni a falakba a meleget, mert utóbbi esetben
> átmelegszik az egész fal, és sokkal több energiát nyel el. Ezt
> mondjuk nem teljesen értettem.
Érzésem szerint arra gondolt, hogy folyamatos hőntartás esetén kialakul 
egy
hőmérsékleti grádiens a falban, ami homogén falszerkezet esetén 
nagyjából
lienáris. Ebből következően a fal belső "rétegeit" is fel kell fűteni.
Szakaszos üzem esetén a belső falfelület nemmelegszik fel
szobahőmérsékleteűre, így a fal két felülete közötti 
hőmérsékletkülönbség
kisebb lesz. (A grádiens nem lineáris, hanem a belső felülettől indulva
meredeken csökken.) Ez esetben kisebb faltömeget fűtesz fel.
Ugyankkor ennek komfortérzet szempontjából komoly hátránya van, nem
kellemes amikor "süt a hideg" a falakból. Érzésem szerint
energiamegtakarítést se fog hozni, mert a komfortérzet miatt magasabb
hőmérsékletre fogod fűteni a levegőt ahhoz, hogy ugyanolyan jól érezd
Magad a hideg falak között, mint ha azok is melegek lennének.
Ha a padlásfödém megfelelően hőszigetelt, nem tartanám ördögtől valónak
akár egy melgevizes falfűtés telepítését sem (feltéve,hogy akkora 
felújítás
van, hogy a homlokzati falakat lehet újra vakolni). Ez pont a langyos 
falak
miatt rendkívül kellemes hőérzetet ad. Persze ehhez tényleg ki kell
számoltatni a hőigényt, mert 80 W/m2-nél többet nem tudsz leadni vele. 
Ez
adja meg a becsövezni való falfelület nagyságát. Járulékos haszna, hogy 
a
melegítés miatt szárzon tartja a belső falfelületet, nincs penészedés, 
stb.



üdv

Gábor







> Gábor
>
>



Üdv

Gábor
http://jokaja.hu

_______________________________________________
Epitesz mailing list
Epitesz at lists.javaforum.hu
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz



További információk a(z) Epitesz levelezőlistáról