[Foto] AF vs. MF (volt: megkovetem...)

[dMT alias Medve]

T> Akkor meg használj követõ af-et!
Igen, ilyenkor azt használom. (Vagy MF-et.)
Csak azzal meg az a bajom, hogy nekem kell figyelni mikor éles, mert
az meg kioldásprioritásos.

T> Az af-es fókuszálás ugyanolyan fókuszálás mint az mf, csak nem te
T> végzed, hanem a gép. Ennyi.
Na végre!
Pontosan ezt mondom én is. Az AF olyan, mint az autóban az automata
váltó. Igen kényelmes, nem kell törõdni vele (a következõ autóm
automata lesz!) De többet fogyaszt, rosszabbul gyorsul és néha
bosszant, mikor nem jól találja ki, mint kell csinálni.
Az automata váltók nagyon sokat fejlõdtek az elmúlt 15 évben. Épp úgy,
mint az AF.

T> Ezt senki nem állította. Én azt mondom, akit zavar az af, az
T> használjon mf gépet.
Én leéltem volna az életemet AF-es gép nélkül. De a világ halad.
Az EOS-5D AF-es.
És az AF azért fejlõdik. Egyre jobb és jobb. Úgy, mint az automata
váltók. Amirõl mi beszéltünk, az EOS-5, az egy 10(?) éves,
másodvonalbeli konstrukció. Azért az EOS-3D-tõl sokkal jobb AF-et
várok!

T> Állítom kritikus helyzetben gyorsabb és pontosabb akár egy Canon
T> egy USM objektívvel, vagy egy Nikon SWM objektívvel mint bárki
T> kézzel.
Nekem nem ez a tapasztalatom pl. az EOS-5-tel. Itt a szobában f1.4-es
objektívvel képes hossssszúúú másodpercekig vadászni. Olyan hosszúõ
ideig és közben annyira életlen tartományba tekerni, amennyi ideig és
amennyire félre én kézzel soha nem tekerném az objektívet.
Az _én_ gyakorlatomban MF-fel sokkal kevesebb képet mulasztok, mint
AF-fel.

T> Használjon valaki 30 évig egy korszerû vázat és sírva fog fakadni,
T> ha elveszed a megszokott lehetõségeit.
Így igaz!
Miért kell  _vissza_ lépni?
Engem nagyon zavar, ha az új valamiben kevésbé jó, mint a régi. Én azt
szeretem, ha a következõ gépem, mindent tud, mint a régi, de még plusz
egy csomó újdonságot. Nem szeretem, ha lecserélem az autómat és az új
kevésbé jól megy, viszont kevesebbet fogyaszt. Ha "ahhoz képest, hogy"
kell mérni valamilyen tulajdonságát.

T> Megszokás kérdése. Van, aki nem szereti a beépített fénymérõt.
T> Dobjuk ki a gépekbõl?
Nem kell kidobni, de azért lehessen kapni olyan gépet, amin be lehet
állítani a külsõ fénymérõn mért értéket normálisan.
Különben miért ne?
Miért ne gyárthatnának moduláris gépet?
Miért ne lehetnének ezek a dolgok opciók?
Anno volt fénymérõs Zenit (Zenit-E) és fénymérõ nélküli (Zenit-B).
Volt fénymérõs Practikám (LTL) és volt fénymérõ nélküli (Practika L).
És ezek különben azonos gépek voltak!
Ma viszont az a szokás, hogy egy dimenzió (ár) mentén elhelyezik a
gépeket, azt válassz! Ha a kis modellt választod, akkor az gagyi
felépítésû, szoftveresen butított, de azért benne van minden.
Ha a nagy modellt választod, akkor az méreg drága, egymilliárd expora
van méretezve, 3kg, úgy mûködik, mint egy géppuska és mûhold nélkül
nem is mûködik.
Miért nincs jó minõsége, de egyszerû modell?
Pl. miért nincs MF digit gép?

>>Mi a faszért lehet csak kettõt és az AI-t nem beállítani, amikor pl.
>>én "M" módban vagyok? Ez most vagy orbitális baromság, vagy szándékos
>>bosszantás. (Ez utóbbira hajlamos a Canon! Pl. a 300D-nél is hasonló
>>árukapcsolással bosszantotta a kispénzûeket, hogy vegyenek inkább
>>10D-t!)
T> Miért is akarsz M módban ilyen huncutságokat?
T> Mi az a _reális_ szituáció, amikor M mód kell és mindenféle af variálás?
Te még véded azt az elmebeteget, aki ezt az árukapcsolást kitalálta?
Mi köze van annak, hogy én határozom meg az expo értéket az AF
mûködési módjához??? Persze el akarják adni ezt a gépet olyanoknak is,
akik csak annyit értenek, hogy zöld kocka, nyomd a gombot. Sok ember
az életben nem tekeri ide, dehát ez csak egy kis sw, egye fene, legyen
benne. De az, hogy betesznek egy fícsört, amit csak akkor lehet
bekapcsolni, ha kikapcsolok egy másikat?
Kit zavarna, ha M,P,A,S módban az AF beállítás ugyanúgy mûködne, három
lehetséges érték lenne, oneshot,AI és szervo.
De van ebben a gépben még arukapcsolás! Nem véletlen, hogy a 300D
firmware-ét feltörték, vlszeg. õket is baromira zavarta, hogy _van_ a
gépben "A" fícsör és van "B" fícsör, de ezek kölcsönösen kizárját
egymást. És meg lehetett csinálni!
(Nemcsak a Canon csinál ilyet! Minden gyár! Az olcsó Minoltákba is
beleteszik a követõ AF-t, de azt csak "sportmód"dal együtt megy.

>>Kedves EOS-5 szeretõ társaim!
>>Ne haragudjatok rám, de én egy ilyen bosszantógépet nem tudok megkedvelni!
T> Akkor miért nem adod el? :))))
Elvan itt a szekrényben!
Néha jó, mert:
+ csendes,
+ van beépített vakuja,
+ könnyû,
+ nem féltem.
Utoljára nyáron használtam, mikor vitorlázni mentem.
Ha elmerül a Balatonban nem sokat veszítek.
Végül is azért csinált 36 képet. (Ugye ez az a gép, ami 36 kép után
visszateker, ha kell, ha nem?) Most gyorsan végignéztem, hát a
legdurvább hibát azzal csináltam, hogy bíztam a AE-ben és ez
ellenfényben nem jött be. Holnapra felteszem a teljes tekercset a kep.tar.hu/drmoso-ra!

T> Szerinted reális szituáció, hogy _akció_közben_ tekergeted a
T> fénymérés módját? Én az 5-öst szinte csak spot-ban használom.
Nem, nem reális.
(Viszont a spothoz _számomra_ az M tartozik. (Vakuval különben sem
 tudok mást használni!) Ennyit a zöld négyzethez kötött AI fókuszról.)
Viszont akció közben idõnként belemar a jé a szívembe, vajon milyen
módban van? Kapcsolót nem tudom kitapogatni, LCD-t nem látom szemüveg
nélkül.
És amit nem kell akció közben állítgatni, azt már lehet hülyén
állíthatóra konstruálni? Te talán örülnél, ha otthon a wc ajtó
kivételével, minden ajtó kinyitása fél percig tartó procedúra lenne,
hiszen oda úgysem sietsz!

>>Ez csak egy példa. Az AI focus, a fénymérõ állítás mind-mind példák.
T> Én úgy látom, hogy ami neked probléma, az nekem nem az,
Ez így igaz, ami egyik embernek kényelmetlen, az a másiknak, lehet,
hogy kényelmes. Én nem szeretem az árukapcsolást. Én magam szeretek
dönteni, külön-külön minden dimenzióban. Ezért nekem probléma az
árukapcsolás.
(Épp ilyen probléma az autómban a "dupla digit klíma". Mindig mást
 csinál, mint szeretném! Ha azt szeretném, hogy meleg levegõt fújjon
 rá, ki kell találnom, mit kell beállítanom, hogy a szerencsétlen
 szoftver kimenet az legyen, hogy meleg levegõt fúj. Azt hiszi a kis
 buta, hogyha a szélvédõre állítom a levegõt, akkor biztos nem akarok
 belsõ keringetést. Ha utolérek egy IFA-t, akkor hiába nyomkodom a
 belsõ keringetést, mert ilyenkor õ felülbírál engem! Végül is
 szétkaptam, tettem rá két kapcsolót és akkor van belsõ keringetés, ha
 _én_ akarom és akkor megy a klíma, ha _én_ akarom.)
Most mondhatod, hogy hülye különc vagyok és nem nekem gyártják ezeket
a vackokat, hanem azoknak, akik hanyattesnek a "dupla digit klímától"
és nem zavarja õket, hogy spórolásból rosszabb minõségû gombjai vannak
a dupla digit klímának, mint a Zsiguli fûtéskarjai voltak. (Pedig az
azért igencsak gyenge volt!)
De ettõl még nekem ez a véleményem és elmondom.

T> sõt én kifejezetten kedvelem, hogy nincs külön tárcsa az idõre,
T> amit aztán menet közben kellene nézegetnem,
Ezt nem értem. Mit kellene többet nézegetni? Ha én akarom az idõt
állítani, akkor beállítom. Ha nem akarom, akkor "A"-ra tekerem.
Mit kell itt nézegetni?

T> hogy min áll, nekem kellemes, hogy ha már a zoom-ot és adott
T> esetben a fókuszt kell állítanom bal kézzel,
Ezért szeretem én a tolózoomot.

T> akkor a blende átkerült a másik kezemre.
Mivel az objektív középen van, ha nagyon kell tudom jobb kézzel is
állítani. De különben is _egyszerre_ több dolgot _én_ nem tudok
állítani. Harmadrészt a blendét ritkán állítom, akkor sem
ötletszerûen. Pl. ha sötét helyre megyek, akkor jól kinyitom.
Ha kimegyek a szabadba, akkor f5.6. Ha kis mélységélességet, vagy
ellenkezõleg nagyon nagy mélységélességet akarok, akkor úgyis hosszas
filózás jön, nézegetem a mélységélességi skálát, ide-oda tekergetem és
közben magamban beszélek.
Dehát ez is szubjektív, _engem_ nagyon nem zavar, hogy bal kézzel kell
állítani a blendét.

T> Nekem kellemes, hogy az expókorekció nem a gép tetején van, hanem a
T> hátulján,
Ebben is különbözünk. Én bal szemes vagyok. Tehát a gép hátulját
nagyméretû orrom nyomja. Az orrom pont a tárcsa közepén. Ha nem
kapcsolom ki a hátsó tárcsát, akkor bizony elállítja az orrom, vagy
állítás közben dörzsöli az orrom. _Nekem_ a hátsó tárcsa kényelmetlen.

T> Lehet, hogy nem hiszed el, de ezek a gépek úgy születnek, hogy
T> figyelnek a fotósok véleményére és azt megpróbálják egyeztetni a
T> lehetõségekkel.
Nem ilyen egyszerû a dolog!
Persze figyelembe veszik a leendõ fotósokat.
De ki és hol kérdezi õket? Kiket kérdeznek?
És hogyan dolgozzák fel az adatokat? És mennyit számít ez,
a fõkonstruktos mániájához képest? Mennyit számít ez a marketingesek
véleményéhez képest, akik el akarják adni a drágább modellt is!
Merthogy kell lennie 700$-ért 8Mpixeles gépnek, de el kell adni a
2000$-os 8Mpixeles gépet is. Tehát a 700$-ban le kell rontani valamit.
Gondolod, hogy a fotósok kérték, hogy a Nikon F80 ne mérjen fényt MF
objektívekkel?

T> Nagy baklövés akkor születik, amikor valami egészen újat próbálnak
T> ki.
Nem csak. Hanem akkor, ha egyszerûen rossz döntést hoznak
gazdaságilag. A Contax N nem volt egészen új, csupa bevált dolgot
kombináltak. De (nem hiszem, hogy a fotósok kérték) nem kompatibilisen
váltottak, mondván, ha a Canon, Minolta kibírta, akkor ki fogjuk mi
is. Nem bírták ki.

T> Tartok tõle, hogy a te elvárásaid kisebbséget képviselnek, mert a
T> nagyok nem ebbe az irányba fejlesztenek.
Lehet. Mikor egy tesztben az Mz5 blendeállítását nehézkesnek nevezte
az újságíró, akkor már sejtettem, hogy így van.

T> Számomra a Canon is, Nikon is jellemzõen ergonomikusan felépített
T> rendszert képvisel.
Jellemzõen igen. De nem ilyen egyszerû.
a) Kinek? Ami a nagymamámnak igen ergonomikus, az a nagyapámnek nem az
   és a lányom megint egészen más. És más egy természetfotós, egy
   verekedõs hadiriporter és más egy templomtornyokat mániákusan
   fényképezõ szerzetes. Más vagy Te és más vagyok ém
b) De az ergonómia nem igen/nem, hanem mértéke van.
   Mihez képest? A Canon kevésbé, mint a Nikon és a Nikon is kevésbé,
   mint a Pentax (régebbi modellek!), vagy a Contax.
   És még a legjobb Contaxban is találok egy olyan dolgot, ami jobb
   lenne, ha nem úgy lenne.
-- 
dMT alias Medve