[Foto] AF vs. MF (volt: megkovetem...)
dMT alias Medve
drmoso at prolan.hu
2006. Már. 27., H, 09:46:20 MET DST
PP> Ezt nem ertem. Nekem speciel konnyebb ezeket a moderneket tekerni,
PP> mint az M42 es M39 obijaimat.
Fura. Nekem egy 50/1.4-es Takumar tekerése sokkal jobb érzés, sokkal
finomabban tudom, sokkal reprodukálhatóbban tudom, mint egy AF-s,
lötyögős, szorulós objektívet.
>> PP> Szerintem a kulcs a CF4, tehat hogy valaszd kulon az
>> PP> elessegallitast az expogombtol,
>> Ezt már mondtad, de még nem értem, miért jó?
PP> Mert (szerintem) *nem* kell minden expo elott elesseget allitani,
PP> ahogy fenyt merni sem. (:-o) Az utobbin annyira talan nem fogsz
PP> meglepodni, magad is irtad.
PP> Az elso annyira nem trivialis, de szerintem igy van.
Igazad van.
>> A CF4 nem boolean, hanem 3 értékű ennum. Az ON, az 0, 1, vagy 2?
PP> Ezt nem is ertem. A CF-ek ketallapotu kapcsolok, vagy off vagy on
PP> allapotban vannak, en azt mondom a CF4-et tedd on-ba.
Nem! Pl. a CF4 az 1n-en már három értékű. 0,1,2. A 20D-n pedig már négy
értékű. Fejlődik a technika feltalálták az egy bitnél hosszabb
változókat!
PP> Az M mod a vazon. Vaku nelkul en is az Av-t preferalom, vakuval
PP> szinte kizarolag M, marmint szobaban, keves fenynel (ha valamiert
PP> nem Fed :), amikor a vaku a fofeny, tehat nem deriteskor.
Ezt én is pont így csinálom. (Ezért is sajnálom, hogy az AI-AF csak
zöld négyszög módban van, mert én szeretném M és Av módban is
használni.)
>> A kedvedért itt a kezemben az EOS-5. CF4=1. És bizony, amíg nem
>> állította be az élességet, addig nem sül el.
PP> Dehogynem.
De nem!
Pontosabban akkor van igazad, ha én felismerem, hogy nem áll be,
elengedem a csillaggombot, akkor lemond az élesreállításról és akkor
elsüthető. De az én EOS-5-öm úgy működik, hogy megnyomom a
csillaggombot és amíg nem talál élességet nem lehet exponálni.
Kipróbáltam rajtahagytam az objektívsapkát megnyomtam a csillagot,
elkezd vadászni. Megnyomom a kioldó gombot, semmi.
Tehát _van_ ilyenkor is kivárás, fókuszprioritás. Ha felengedem a
csillaggombot az más, akkor tk. MF módban van a gép. Igen! Az AX-en
ilyenkor ténylegesen MF módba kell tenni a fókuszmód választó
_tárcsát_ és akkor MF-felek. Ha mégis AF-felni akarok, akkor ott az AF
gomb.
>> Sajnos nincs annyi lélekjelenlétem, hogy ha nem talája az
>> élességet, akkor ezt kellő határozottsággal felismerjem és gyors
>> döntést hozzak, *-ot elengedni, viszont exponálni.
PP> Pedig lehet.
Majd gyakorlom, edzem magam a szép új világhoz.
PP> Neked az USM-ekkel nehez kiprobalni, mert az olyan piszokgyorsan
PP> elesre all
Hát azért nem olyan piszok ez a gyorsaság. A 24-85 tényleg gyors, mert
rövidet kell tekernie. De az 50/1.4 nem olyan gyors. Nem tudom
lemérni, de kettőig-háromig el tudok számolni mire pár
próbálkozással(!) betekeri magát itt a szobában.
De mint írom, úgy próbáltam, hogy rátettem az objektívsapkát. Ilyenkor
pár másodpercig tekerget, ez alatt sem enged exponálni, majd
villogtatja a teli kört ekkor sem enged exponálni.
PP> Ott le lehet ugrani a csillag gombrol menet kozben es exponalni,
PP> pont ugy, ahogy manualisnal, tehat amit reklamaltal par levellel
PP> ezelott.
Igen, ha leugrom a csillag gombról, akkor valóban lehet. Ez igaz.
Ezt is fogom majd gyakorolni:
Ha nem találja az élességet, akkor csillag gombról le, MF (vissza a
teljesen félretertről), majd nyomhatom a gombot. Készülnöm kell, mert
gondolom az EOS-5D, EOS-3D is így fog működni.
PP> Nem latsz mindent a keresoben, persze, mert akkor mar nem maradna
PP> hely a temanak.
Régen én is ezt mondtam. Sőt régen kifejezetten utáltam, ha valami van
a mattüvegen, mert azt élesen láttam és abba a hamis illúzióba
ringathat, hogy élesre van állítva. Ezért a mérőéket, AF mező
jelöléseket, szpotmérő köröket, vonalakat igyekeztem kerülni.
Ma már belátom a szükségességüket, különösen a képen kívüli
kijelzésekét. Azt, hogy mit és hogyan, az megint egy bonyolult
ergonómiai kérdés, rengeteget lehetne beszélni róla és egyéni ízléstől
is függ.
PP> :) A legfontosabb amint nem latsz, hogy hany kockad van meg
PP> hatra, es ez eletbevago lehet.
Látom. Mert az EOS-1n-t használom inkább.
PP> Az M es az Av egymas szomszedai, nem kell a gepet elvenni a
PP> szemedtol, egyet kell forditani a programtarcsan, a kattanast
PP> hallod.
Az 1n nem tárcsás, hanem gombos. És nem olyan ügyes gombos, mint pl. az
F100, hanem van három kicsi gomb, amivel 5 félét lehet aktivizálni.
>> Aztán arra is kíváncsi lennék, hogy állítod át one-shot-ról szervóra az
>> AF-et anélkül, hogy elvennéd a gépet a szemedtől.
PP> Vannak az eletben ritka pillanatok, amikor el kell venni a szemedtol a
PP> gepet, pl. a filmcsere is ilyen. :)
Hm. Jól megválaszoltál, lényegrelátóan, tartalmilag, műszakilag.
PP> Most kezdem azt erezni, hogy gorcsosen rugozol valamin, es
PP> teljesen lehetetlen use case-eken zongorazunk most mar.
? Én nem így érzem.
Hogyan is volt ennek az egésznek a logikája?
1) Az AF gépen az AF-t _kell_ használni, mert nem MF-re van kitalálva.
2) Igyekeztem olyan szituációt felvázolni (ami _nálam_) gyakori, hogy
egyszer követő, egyszer meg oneshot AF kell.
3) Az EOS-5 tud automatikusan választani ezek között, de azt csak
árukapcsolással, egy nekem nagyon nem tetsző szolgáltatással együtt
tudja.
4) Ezt _nekem_ nagyon körülményes beállítani. (Merthogy két
szemüvegművelet is tartozik hozzá.
*) Úgy mellesleg elbeszélgettünk a Canon, különöse tekintettel az
EOS-5 ergonómiájáról.
x) Számomra érthetetlen módon oroszlánként véded ezt a tipikusan a mai
gagyi, "kvarcjátékos" UI-t.
PP> Az a teman latszik, hogy milyen uzemmodot szeretnek. Ha
PP> egyszercsak rajovok, hogy je az a jegmadar az lecsap a viz ala, es
PP> kozben probalok bohockodni a fokuszmod allitasaval, akkor a
PP> hazifeladatot nem vegeztem el jol etologiabol.
Akkor ebben is mások vagyunk. (Ami nem baj! Sőt!)
Én nem tudom előre mit fogok fényképezni. Feltettem azokat az
EOS-5-tel készült képeimet. (Nem vagyok rájuk büszke, mint _képekre_,
kérlek ne úgy nézzétek.) Ott voltunk a Badacsonyi kikötőben. A lányom
zsemlével dobálta a hattyúkat. Az egyik képen a kép egyik szélén a
lányom, a másikon hattyú, statikus kép, annyira szélén nincs AF mező,
tipikusan az az eset, hogy élesreáll-rekomponál. De ha egy hattyú
elkezd rohanni, mert infleunzás lesz, akkor bizony kellene a követő
AF.
PP> Olyan mintha most a cserelheto objektives gepeken az
PP> objektivcsererol, mint idovesztesegrol es hatranyrol elmelkednenk.
Bizony ez is egy lényeges dolog. Mert a zoomal sokkal jobban megvan
az ember, nem kell objektívet cserélni, csak tekerni egyet. Viszont
ezért az előnyért oda kell adnunk egy csomó mindent. Általánosságban
nem is feloldható dilemma ez. Ezért aztán én hordok magamnál fixet is,
zoomot is. És van, hogy rosszul választok, mert tájképhez beteszem a
fix 21mm-t, de ekkor felröppen egy gyönyörű madár és kéne nekem egy
100-400 zoom. (Követő AF-fel.)
>> Az 540EZ tényleg jó vaku. Igaz nekem nem olyan van, hanem Metz, de az
>> is jó.
PP> Azt meg en nem ismerem.
Jó vaku. Van ugyan pár dilije, de alapvetőn minden igényemet
kielégíti. Tetszőlegesen tekerhető a feje (portré állásban is tudok
plafonra villantani) Van TTl, egyszerűsített TTL, saját érzékelős
automata és manuális állása is. (Meg ezerféle strobosztkóp és mmás nem
nagyon használt fícsör.) Nagyon jó, hogy van rajta egy dedikált LED,
ami akkor és csak akkor világít, ha sikerült kiexponálni a képet. Ezt
nagyon szeretem. Expo után nagyon felfelé sandítok és ha látom a LED fényét,
akkor elég volt a fény. Természetesen cserélhető talpas, Nikonnal
kezdtem, de most egy Contax és egy Canon talp van hozzá.
PP> Egy masik, olyan csodalatos es kreativ vilag, mint a tavmerosoke,
PP> amikrol szinten rossz a velemenyed, en meg keves vagyok hozza, hogy
PP> megszerettessem veled.
A papám is kevés volt. Sokat próbált engem rábeszélni a távmérős
gépekre. Kicsi, könnyű, nem kap agyrázkódást az ember, mikor elsüti
(ez szó szerinti idézet tőle), nagyon világos kereső, pontos élesre
állítási lehetőség, a keresőben nemcsak a képet, hanem környezetét is
látod, stb. A kedvenc Werráján 1/750-d tudó központi zár volt.
Mint a http://img.tar.hu/drmoso/img/10388145.jpg képen látható a
mellettem álló lány nyakában, használtam is párszor, de nem éreztem az
én világomnak. Örököltem egy Zorkijt is. (A papám szerint Leica
másolat) Párszor próbálgattam, aztán elajándékoztam
Párszor elgondolkoztam egy Contax G-n, de aztán letettem róla. Ma
pedig már a digit kompaktok elfoglalták azt a helyet, amire én a
távmérőst használnám. Veszek egy 24mmekv.-től induló digit kompaktot,
akkor minek nekem távmérős?
--
dMT alias Medve
További információk a(z) Foto levelezőlistáról