[Foto] AF vs. MF (volt: megkovetem...)

[Topybear]

22:54 2006.03.26.ÿ irta:
>T> Akkor meg használj követõ af-et!
>Igen, ilyenkor azt használom. (Vagy MF-et.)
>Csak azzal meg az a bajom, hogy nekem kell figyelni mikor éles, mert
>az meg kioldásprioritásos.

Elég nagy bumszli zöld korong van a keresõben. :)


>T> Ezt senki nem állította. Én azt mondom, akit zavar az af, az
>T> használjon mf gépet.
>Én leéltem volna az életemet AF-es gép nélkül. De a világ halad.
>Az EOS-5D AF-es.
>És az AF azért fejlõdik. Egyre jobb és jobb. Úgy, mint az automata
>váltók. Amirõl mi beszéltünk, az EOS-5, az egy 10(?) éves,

1992-ben került piacra.

>másodvonalbeli konstrukció. Azért az EOS-3D-tõl sokkal jobb AF-et
>várok!

Miért? Ugyanaz a vonal, egy számjegyes, de nem 
egyes sorozatú váz. A közben eltelt tizeniksz évet fogod legfeljebb érezni. :)


>Engem nagyon zavar, ha az új valamiben kevésbé jó, mint a régi. Én azt
>szeretem, ha a következõ gépem, mindent tud, mint a régi, de még plusz
>egy csomó újdonságot. Nem szeretem, ha lecserélem az autómat és az új
>kevésbé jól megy, viszont kevesebbet fogyaszt. Ha "ahhoz képest, hogy"
>kell mérni valamilyen tulajdonságát.

A kurblit is hiányolod? :DDDD

>Miért ne gyárthatnának moduláris gépet?
>Miért ne lehetnének ezek a dolgok opciók?

Vannak ilyenek. Ott fent, a csillagok között, a 
20-30 megapixeles hátfalú professzionális 
világban. Mert ott van csak fizetõképes kereslet.

>Anno volt fénymérõs Zenit (Zenit-E) és fénymérõ nélküli (Zenit-B).
>Volt fénymérõs Practikám (LTL) és volt fénymérõ nélküli (Practika L).
>És ezek különben azonos gépek voltak!
>Ma viszont az a szokás, hogy egy dimenzió (ár) mentén elhelyezik a
>gépeket, azt válassz! Ha a kis modellt választod, akkor az gagyi
>felépítésû, szoftveresen butított, de azért benne van minden.
>Ha a nagy modellt választod, akkor az méreg drága, egymilliárd expora
>van méretezve, 3kg, úgy mûködik, mint egy géppuska és mûhold nélkül
>nem is mûködik.
>Miért nincs jó minõsége, de egyszerû modell?

Mert egy ember venné meg, annak meg nem éri meg gyártani.

>Pl. miért nincs MF digit gép?

Szerinted? Ha lenne egy kétmilliárdos 
lottónyereményed, befektetnéd egy MF digit gép 
gyártásába? Mert én egy forintot sem.

> >>Mi a faszért lehet csak kettõt és az AI-t nem beállítani, amikor pl.
> >>én "M" módban vagyok? Ez most vagy orbitális baromság, vagy szándékos
> >>bosszantás. (Ez utóbbira hajlamos a Canon! Pl. a 300D-nél is hasonló
> >>árukapcsolással bosszantotta a kispénzûeket, hogy vegyenek inkább
> >>10D-t!)
>T> Miért is akarsz M módban ilyen huncutságokat?
>T> Mi az a _reális_ szituáció, amikor M mód kell és mindenféle af variálás?
>Te még véded azt az elmebeteget, aki ezt az árukapcsolást kitalálta?
>Mi köze van annak, hogy én határozom meg az expo értéket az AF
>mûködési módjához??? Persze el akarják adni ezt a gépet olyanoknak is,
>akik csak annyit értenek, hogy zöld kocka, nyomd a gombot. Sok ember
>az életben nem tekeri ide, dehát ez csak egy kis sw, egye fene, legyen
>benne. De az, hogy betesznek egy fícsört, amit csak akkor lehet
>bekapcsolni, ha kikapcsolok egy másikat?

Szerintem annál nagyobb baromság nincs, amikor a 
gép sima af-bõl követõbe vált. Kiszámíthatatlan, 
nehezen kézben tartható a mûködés. Szvsz ezt pont 
azoknak rakták be, akiknek lövetük nincs, hogy 
mit csinálnak, csak zöldnégyzet és ráfekszik a gombra.

>Kit zavarna, ha M,P,A,S módban az AF beállítás ugyanúgy mûködne, három
>lehetséges érték lenne, oneshot,AI és szervo.

Kell a francnak, hogy a gép talája ki helyettem, 
hogy one-shot vagy követõ. Ha egyik lábamról a 
másikra állok, vagy meglöknek, ne váltson nekem üzemmódot.

>De van ebben a gépben még arukapcsolás! Nem véletlen, hogy a 300D
>firmware-ét feltörték, vlszeg. õket is baromira zavarta, hogy _van_ a
>gépben "A" fícsör és van "B" fícsör, de ezek kölcsönösen kizárját
>egymást. És meg lehetett csinálni!

Azért törték fõl, hogy elõjöjjenek olyan 
lehetõségek, amiket a hw nagyjából(!!!) támogat.


>Végül is azért csinált 36 képet. (Ugye ez az a gép, ami 36 kép után
>visszateker, ha kell, ha nem?)

Igen. Na ez látod hiba. :)))

>Most gyorsan végignéztem, hát a
>legdurvább hibát azzal csináltam, hogy bíztam a AE-ben és ez
>ellenfényben nem jött be. Holnapra felteszem a 
>teljes tekercset a kep.tar.hu/drmoso-ra!

Nézem a képet, de szvsz ott te toltál el valamit.


>T> Szerinted reális szituáció, hogy _akció_közben_ tekergeted a
>T> fénymérés módját? Én az 5-öst szinte csak spot-ban használom.
>Nem, nem reális.
>(Viszont a spothoz _számomra_ az M tartozik. (Vakuval különben sem
>  tudok mást használni!) Ennyit a zöld négyzethez kötött AI fókuszról.)
>Viszont akció közben idõnként belemar a jé a szívembe, vajon milyen
>módban van? Kapcsolót nem tudom kitapogatni, LCD-t nem látom szemüveg
>nélkül.

Nekem majdnem mindenhez a spot tartozik, így 
gyakorlatilag állandóan spot-on van. Így nem izgulok.

>És amit nem kell akció közben állítgatni, azt már lehet hülyén
>állíthatóra konstruálni? Te talán örülnél, ha otthon a wc ajtó
>kivételével, minden ajtó kinyitása fél percig tartó procedúra lenne,
>hiszen oda úgysem sietsz!

Rossz a hasonlat. Ez olyan, mint amikor a 
szekrény hátuljába eldugott holmit kell elõvenni. 
Na az fél perc. De ami ott van, azt ritkán 
használom. Jegyzem meg a fénymérés módja könnyen állítható.
Az pl. miért nem zavar, hogy nem egy gombról 
indítva kalibrálható a szemvezérlés? Mert rtikán 
kell kalibrálni? Igen. De a kalibrációt törölni 
meg szinte sosem, ugyanis egy új kalibráció 
felülírja. Nem is tudom mindek van rá törlés.

> >>Ez csak egy példa. Az AI focus, a fénymérõ állítás mind-mind példák.
>T> Én úgy látom, hogy ami neked probléma, az nekem nem az,
>Ez így igaz, ami egyik embernek kényelmetlen, az a másiknak, lehet,
>hogy kényelmes. Én nem szeretem az árukapcsolást. Én magam szeretek
>dönteni, külön-külön minden dimenzióban. Ezért nekem probléma az
>árukapcsolás.

Én nem látok semmilyen árukapcsolást. Neked a 
"kreatív" módokból hiányoznak olyan dolgok, 
amiket a "bugyuta júzereknek" raktak be.

>T> sõt én kifejezetten kedvelem, hogy nincs külön tárcsa az idõre,
>T> amit aztán menet közben kellene nézegetnem,
>Ezt nem értem. Mit kellene többet nézegetni? Ha én akarom az idõt
>állítani, akkor beállítom. Ha nem akarom, akkor "A"-ra tekerem.
>Mit kell itt nézegetni?

Egyébként honnan tudod, hogy 1/15 vagy 1/125? Rá 
kell nézni. Ráadásul rossz helyen van a tárcsája, 
nem ergonomikus, mert el kell vennem a kezem a normál pozícióból.


>T> akkor a blende átkerült a másik kezemre.
>Mivel az objektív középen van, ha nagyon kell tudom jobb kézzel is
>állítani.

Itt a kulcsszó: ha nagyon kell. Én viszont 99 
százalékban rekeszprioritással fotózok, így 
állandóan ezt csesztetem. Nekem az kényelmes és 
ergonomikus, ha nem agy újabb funkciót kap a bal 
kezem, hanem a jobb mutatóujjamon van. Ráadásul 
egyszerre nem használom a rekeszállítást és az 
expógombot, így nem is zavarják egymást.


>T> Lehet, hogy nem hiszed el, de ezek a gépek úgy születnek, hogy
>T> figyelnek a fotósok véleményére és azt megpróbálják egyeztetni a
>T> lehetõségekkel.
>Nem ilyen egyszerû a dolog!
>Persze figyelembe veszik a leendõ fotósokat.
>De ki és hol kérdezi õket? Kiket kérdeznek?

Azokat szokták, akik azért kapják használatba az 
új cuccokat, hogy a nevükkel is reklámozzák a márkát.

>És hogyan dolgozzák fel az adatokat? És mennyit számít ez,
>a fõkonstruktos mániájához képest? Mennyit számít ez a marketingesek
>véleményéhez képest, akik el akarják adni a drágább modellt is!
>Merthogy kell lennie 700$-ért 8Mpixeles gépnek, de el kell adni a
>2000$-os 8Mpixeles gépet is. Tehát a 700$-ban le kell rontani valamit.

Mint szoftverek környékén járatos ember, 
szerintem te is tudod, hogy ilyenkor nem 
elrontanak, hanem nem adnak oda valamit. 
Nyilvánvalóan mindenki a legnagyobbra fejleszt és 
a szolgáltatások egyre csökkenõ körét adja az 
olcsóbb változatokban (light, express meg 
hasonlók). Nem fognak a 700$-os változatra külön 
szoftot fejleszteni, mert akkor már 1200$ lenne. 
Viszont a 2000$-os változat valójában 3000$ 
lenne, de senki nem venné meg, az itteni 
veszteséget azonban kompenzálja az, hogy az ide 
beleõlt fejlesztés nagy részét felhasználhatják a 
700$-osban. Nem tudom ezért igazán kárhoztatni õket, mert mi is így csináljuk.

>Gondolod, hogy a fotósok kérték, hogy a Nikon F80 ne mérjen fényt MF
>objektívekkel?

Gondolod, hogy szándékosan csinálták, csak hogy 
egy csomóan más márkákhoz pártoljanak?


>T> Nagy baklövés akkor születik, amikor valami egészen újat próbálnak
>T> ki.
>Nem csak. Hanem akkor, ha egyszerûen rossz döntést hoznak
>gazdaságilag. A Contax N nem volt egészen új, csupa bevált dolgot
>kombináltak. De (nem hiszem, hogy a fotósok kérték) nem kompatibilisen
>váltottak, mondván, ha a Canon, Minolta kibírta, akkor ki fogjuk mi
>is. Nem bírták ki.

Valószínûleg tecnikai oka volt a váltásnak, 
ugyanúgy mint másoknál. Na ehhez semmi köze a 
fotósoknak, viszont jókor kell meglépni, jó 
irányba. A Canon ezt baromi jól csinálta, fúrtak egy akkora lyukat a vázra


>T> Tartok tõle, hogy a te elvárásaid kisebbséget képviselnek, mert a
>T> nagyok nem ebbe az irányba fejlesztenek.
>Lehet. Mikor egy tesztben az Mz5 blendeállítását nehézkesnek nevezte
>az újságíró, akkor már sejtettem, hogy így van.

Zoom optikákkal a vázon állított blende számomra kényelmesebb. Ez tény. :)

Topy