[Foto] AF vs. MF (volt: megkovetem...)

dMT alias Medve drmoso at prolan.hu
2006. Már. 27., H, 13:49:40 MET DST


>>Csak azzal meg az a bajom, hogy nekem kell figyelni mikor éles, mert
>>az meg kioldásprioritásos.
T> Elég nagy bumszli zöld korong van a keresõben. :)
Igen, ezt próbálom, de nem tudom más mennyire csõlátó, nekem nehzemre
esik, miközben a témát (síelõt, biciklist, stb.) követem
(arckifejezését nézem, stb.) a kép alján egy zöld jelet figyelni.
Ez nem ment a Nikonnál sem, sõt szívesen elcserélném a Contax RX-emet
is egy RX II.-re, mert abból kihagyták a fókusz szenzort. És _nekem_
nem túl kényelmesek ezek az alsó kijelzõk. Akkor ami már sokkal jobb,
a felvillanó piros keretek. Az igen, azt tudom figyelni, hogy piros
keret van-e a gyerek fején.

>>váltók. Amirõl mi beszéltünk, az EOS-5, az egy 10(?) éves,
T> 1992-ben került piacra.
Igen, tehát az AF-je több, mint 10 éves technológia. Ezért egy mai
géptõl (pl. EOS-5D) többet várok AF sebességben, biztonságban,
szolgáltatásban.

>>másodvonalbeli konstrukció. Azért az EOS-3D-tõl sokkal jobb AF-et
>>várok!
T> Miért?
Mert közben eltelt 15 év. És azért remélem az AF technológia javítását
nem hagyták abba az elsõ 10 év után.

T> Ugyanaz a vonal, egy számjegyes, de nem egyes sorozatú váz. A
T> közben eltelt tizeniksz évet fogod legfeljebb érezni. :)
Persze, épp errõl beszélek!

>>egy csomó újdonságot. Nem szeretem, ha lecserélem az autómat és az új
>>kevésbé jól megy, viszont kevesebbet fogyaszt. Ha "ahhoz képest, hogy"
>>kell mérni valamilyen tulajdonságát.
T> A kurblit is hiányolod? :DDDD
a) Igen. Volt már nekem hibás önindítóm, szelepállításhoz és más
   szerelési mûveletekhez igencsak praktikus szerkezet kurbli.
b) Nyilván _jó_ tulajdonságról volt szó. A Lada kényelmetlen üléseit,
   nehezen tekerhetõ kormányát nem hiányoltam. De a futómû
   robosztusságát, a fényszórómosót igen.

>>Miért ne gyárthatnának moduláris gépet?
>>Miért ne lehetnének ezek a dolgok opciók?
T> Vannak ilyenek. Ott fent, a csillagok között, a 20-30 megapixeles
T> hátfalú professzionális világban. Mert ott van csak fizetõképes
T> kereslet.
Anno a Zenitet, Practikát megérte fénymérõvel és anélkül gyártani, de
ma nem éri meg egy (pontosabban két) globális monopóliumnak, hogy fél
millió felett,amikor megrendelem a gépet, választhassak 10 opció
között? A legolcsóbb autónál is tíz szín között választhatok, a
Lummix-8 4 féle színben kapható, vannak spéci limitált szériák, miért
ne lehetne, hogy a háromnegyed milliós EOS-5D-ben is választhatok?

>>Miért nincs jó minõsége, de egyszerû modell?
T> Mert egy ember venné meg, annak meg nem éri meg gyártani.
Ezt azért kétlem. Nézz körül csak a listán, hányan használnak
Spotmaticot! Nézd meg voltak, vannak erre kísérletek. Contax S2, Nikon
FM2, Bessák és hasonló gépek ezt az igényt igyekszenek kiszolgálni.
Mert van ilyen igény.

>>Pl. miért nincs MF digit gép?
T> Szerinted? Ha lenne egy kétmilliárdos lottónyereményed, befektetnéd
T> egy MF digit gép gyártásába? Mert én egy forintot sem.
Így tûnik el a diverzitás! Nem lesznek "résmodellek", mert mindenki a
többségnek akar eladni. Ha az emberek 99%-nak AF digit gép kell, akkor
mindkét gyár ilyet fog gyártani. Ki nem szarja le azt az 1%-ot!

T> Szerintem annál nagyobb baromság nincs, amikor a gép sima af-bõl
T> követõbe vált. Kiszámíthatatlan, nehezen kézben tartható a mûködés.
Ezt tapasztaltam az F90x-nél. Abba ugyanis ezt _kikapcsolhatatlanul_
beépítették.

>>Kit zavarna, ha M,P,A,S módban az AF beállítás ugyanúgy mûködne, három
>>lehetséges érték lenne, oneshot,AI és szervo.
T> Kell a francnak, hogy a gép talája ki helyettem, hogy one-shot vagy
T> követõ.
Neked nem, de el tudok képzelni egy olyat, hogy igen. Akkor Te soha ne
tekerd ebbe az állásba. Én pl. a Tv és P módot nem használom soha, én
arra mondom, hogy kell a francnak. De tudomásul veszem, hogy rajta
van, mert úgy kerek a világ, ha a négy lehetséges mód rajta van.

T> Azért törték fõl, hogy elõjöjjenek olyan lehetõségek, amiket a hw
T> nagyjából(!!!) támogat.
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy azért törték fel, hogy kikapcsolják
azokat a korlátozásokat, amiket mesterségesen tettek bele a
szoftverbe, piaci okokból.

T> Nézem a képet, de szvsz ott te toltál el valamit.
Lehet, nagyon nem emlékszem már.

T> Nekem majdnem mindenhez a spot tartozik, így gyakorlatilag
T> állandóan spot-on van.
De elviseled, hogy lehet még háromféle fénymérésre állítani. Ezért hát
azt is elviselnéd, ha lehetne AI-re állítani a fókuszt, legfeljebb Te
csak a OneShot és a Szervó módokat használnád.

T> Én nem látok semmilyen árukapcsolást. Neked a "kreatív" módokból
T> hiányoznak olyan dolgok, amiket a "bugyuta júzereknek" raktak be.
Nem, nekem az hiányzik, hogy külön-külön kapcsolhassam be és ki a
fícsöröket. Külön kapcsolhassam a slow szinkront és a P/Av üzemmódot.
Külön kapcsolhassam az AI fókuszt és az AE módot.
Az rendben van, hogy ebben az árkategóriában gondolnak a gazdag
ámdehülye amerikaikra és az olvasni nem tudók kedvéért odatesznek
hóembert, meg házacskát és akkor a gép különbözõ dolgokat ki- és
bekapcsol. De gondoljanak az európaiakra is, akik gondolkodnak, tudják
mi a slowszinkron, mi az AI fókusz, mi az Av és P mód és ezeket
lehessen már függetlenül állítani.

>>Ezt nem értem. Mit kellene többet nézegetni? Ha én akarom az idõt
>>állítani, akkor beállítom. Ha nem akarom, akkor "A"-ra tekerem.
>>Mit kell itt nézegetni?
T> Egyébként honnan tudod, hogy 1/15 vagy 1/125? Rá kell nézni.
Azt szinte minden gép kijelzi a keresõben, milyen idõt fog
fényképezni.

T> Ráadásul rossz helyen van a tárcsája, nem ergonomikus, mert el kell
T> vennem a kezem a normál pozícióból.
Minek van rossz helyen a tárcsája?
Ezt sajnos nem tudom kideríteni a leveledbõl. Mirõl beszéltünk?
A tárcsája legjobb helyen a Nikon FG-nek volt, mert azt könnyedén
lehetett mutatóujjal tekergetni. A modern nikonok hüvelykujjas
tekerõkereke elég jó helyen van, az F801-ét nagyon szerettem. Az F90x
kicsit rosszabb, ráadásul ott harmadértékenként ment az idõ, tényleg
sokat kellett tekerni. A Contaxoknál már az volt a szempont, hogy
általában AE-t használ az ember, ezért a fõ helyre az expo korrekció
gombot tették, a záridõt áthelyezték balra.

T> Itt a kulcsszó: ha nagyon kell. Én viszont 99 százalékban
T> rekeszprioritással fotózok, így állandóan ezt csesztetem. Nekem az
T> kényelmes és ergonomikus, ha nem agy újabb funkciót kap a bal
T> kezem, hanem a jobb mutatóujjamon van. Ráadásul egyszerre nem
T> használom a rekeszállítást és az expógombot, így nem is zavarják
T> egymást.
Ebben igazad van. De én csak 60%-ben fotózok rekeszprioritással,
40%-ban M-ben. Akkor meg hátraugrik a rekesz. Az 1n-t átkonfiguráltam,
annál M-ben is elöl marad a rekesz.

>>Merthogy kell lennie 700$-ért 8Mpixeles gépnek, de el kell adni a
>>2000$-os 8Mpixeles gépet is. Tehát a 700$-ban le kell rontani valamit.
T> Mint szoftverek környékén járatos ember, szerintem te is tudod,
T> hogy ilyenkor nem elrontanak, hanem nem adnak oda valamit.
Ez ugyanaz. Letiltanak egy funkcionalitást. A program addig csak
4Mpixeles képeket tud, amíg meg nem veszed a prémium liszencet, mert
annak kódját beírva már tud 32Mpixelest.
Szerintem nagyon sok cég, nagyon sok terméksorozatában ugyanaz a csip,
ugyanaz a firmware van. Csak az egyikben a #28-as porton 0-t olvas, és
ettõl nem lehet beállítani egy üzemmódot.

T> Nyilvánvalóan mindenki a legnagyobbra fejleszt és a szolgáltatások
T> egyre csökkenõ körét adja az olcsóbb változatokban (light, express
T> meg hasonlók). Nem fognak a 700$-os változatra külön szoftot
T> fejleszteni, mert akkor már 1200$ lenne.
Pontosan! Ugyanazt mondjuk. Ezek szerint a 300D-ben ugyanaz a sw van,
mint az 1Ds-ben. Egyet kell fejleszteni, karbantartani, stb. Csak épp
a 300D-nél pár bittel le van tiltva egy csomó minden.

T> Nem tudom ezért igazán kárhoztatni õket, mert mi is így csináljuk.
A mi vevõink is kárhoztatnak ezért. A vevõnek az a dlga, h ogy minél
többet kiharcoljon a pénzéért, az eladónak, meghogy minél kevesebbet
adjon.

>>Gondolod, hogy a fotósok kérték, hogy a Nikon F80 ne mérjen fényt MF
>>objektívekkel?
T> Gondolod, hogy szándékosan csinálták, csak hogy egy csomóan más
T> márkákhoz pártoljanak?
Nem azért, hogy másik márkához pártoljanak, hanem azért, hogy vegyenek
már végre új objektívet, ne a használt piacon böngésszék a 20 éves
20/3.5-öst, hanem 400$-t vegyék meg az újat.

--
dMT alias Medve




További információk a(z) Foto levelezőlistáról