[Foto] AF vs. MF (volt: megkovetem...)

[Peter Princz]

On 27/03/06, dMT alias Medve <drmoso at prolan.hu> wrote:
> >> Mert nekem a Canonok kezelése nem magától érthetődő. A PEntax, Nikon,
> >> Contax, stb. gépekkel soha nem volt ilyen bajom.
> PP> Lassan eljutunk az univerzalis allitasoktol az egyes szam elso
> PP> szemelyig. (:-o)
> Az ergonómia valóban szubjektív dolog.
> De sok szubjektum eredőjéből mégis lehet objektív következtetéseket
> levonni.
>

Igen, de Te eddig egyetlen szubjektum (onmagad) tapasztalataibol vonsz
le kovetkezteteseket, espedig osszehasonlitasok alapjan: nem az
erdekel, hisz' magad irod hogy felevente egyszer veszed kezbe, hogy
egy valamit meg lehet-e valahogy csinalni a geppel (pl. egy eles
fenykepet ket parolazo emberrol), hanemhogy van egy masik, amivel egy
veteran Spotmatic-osnak meg me'g sokkal konnyebben. Szerintem meg ez
nem relevans. (:-o)

***
Raadasul most mar azt is kezdem erezni, hogy nem is ergonomiarol,
hanem intuitivitasrol beszelsz, illetve szinonimakent kevered a
kettot. Valamit felhasznaloi kezikonyv elolvasasa nelkul, evente
ketszer kezbeveve egyszeruen nem lehet ergonomiai szempontbol
minositeni. Amig egy parolazo emberparost nem tudsz nagy biztonsaggal
lefenykepezni vele, addig egyszeruen nincs jogod azt mondani, hogy ez
a muszaki megoldas erre alkalmatlan. Nem intuitiv, ha a Spotmatic utan
elsore nem megy, az lehet. Kenyelmetlen es nehezen hasznalhato, ha a
masik szemeddel nezel bele, fejjel lefele tartod, nem is latod, stb.
De hogy ne lenne ergonomikus...
***

> PP> Nem, mert az en eletem kuldetese nem az, hogy mint egy tesztlabor, a
> PP> vilag osszes AF gepevel eljatszadozzak egy kicsit. Vettem egyet, es
> PP> nagy orommel, szinte napi rendszeresseggel hasznalom.
> Ez esetben viszont nem vagy kompetens annak megítélésében, hogy ez a
> világ leggyengébb ergonómiájú gépe, vagy a legcsodálatosabb.

Nem is, es erre buszke vagyok!
Igyekszem elkerulni, hogy nagyon univerzalis kijelenteseket tegyek, es
abban a pozban tetszelegjek, mintha ehhez nagyon ertenek. (Mert nem is
erdekel...)
Sot: ezzel pontosan ellentetesen azt mondom, hogy az allatorvosi lonak
valasztott Canon EOS-5 mennyire kezreallo tud lenni egy olyannak,
akinek 10-20 masik ergonomiai koncepcio alapjan vegiggondolt geppel
meg nem volt dolga, viszont kepeket szeretne csinalni filmre, es ezert
meg a doksit is hajlando elovasni, meg elloni egy-ket tekercs filmet,
mielott kikapja belole a mattuveget, hogy visszacsinalja olyannak,
amilyennel meg utoljara klasszul tudott fotozni.

> Akinek
> egész életében egyetlen nővel volt dolga, attól elég furcsán néz ki az
> a kijelentés, hogy az én feleségem a világ legjobb nője.
> Ezért hát akkor hidd el nekem, akinek már több is megfordult a keze
> között, hogy ez egyike a leggyengébbeknek.

Most nem mennek bele a feleseges analogiakba :), meg azt ugyse
szivesen mutatnam meg a Fiso pincejeben :D, anelkul meg handabanda :),
de szoval en csak annyit mondok, hogy hozzaerto kezekben ez a gep is
tud eles fotot kesziteni.

>
> PP> En nem tudok ilyen kijelenteseket tenni, nincs Nikon-om, Canon-bol is
> PP> csak EOS5, meg egy 3000N, de az nem szamit. :)
> Na akkor ugyanoda jutottunk, mint ezen levél elején.
> Akkor meg minek vitatkozol?

Nem vitatkozom, beszelgetunk. Irtam is, hogy az erzeseiddel,
benyomasaiddal, mint ahogy senki maseval sem, soha nem vitatkozom.
Felnott emberek kozott nincs ertelme olyan vitanak, hogy a spenot az
finom vagy nem. Az egyik szereti, a masik fintorog tole. De ha valaki
azt mondja, hogy a spenot hanyingert okoz (igy, ex cathedra), akkor
elgurul a gyogyszerem es akkor is szolok, ha en magam hanyok a
spenottol. Mert nem igaz hogy mindenki, biztos erted.

> Én használtam 5 évig Nikont. Most van Contaxom is Canonom is. Én azt
> mondom, hogy _ezekhez_képest_ a Canon ergonómiája gyengus. Mire Te
> tucatnyi levélben magyarázod Nekem, hogy nem, a hiba bennem van.

Mert engem nem erdekel a vazak osszehasonlito ergonomiai tesztje,
tehat kettonk kozul nem is en vagyok az (nezd vissza), aki azon
rugozik hogy a gomb alatt nejlon vagy svedacel van, mert nem erdekel,
mint ahogy az sem, hogy ez most tulel engem vagy nem. Hasznalati
problemakat irsz egy konkret vazzal kapcsolatban, amit en hasznalok,
ezert probalok segiteni, hatha elorebb leszel vele. Hatha akarsz meg
eles fotot csinalni parolazo emberekrol ezzel a konkret geppel, es
kozben megkimellek attol, hogy elmeseljem, hogyan csinalnam ugyanezt
revolverkeresos tavmerossel meg TLR-rel, plane hogy ezeket
rangsoroljam.

>
> PP> Jo, fotozzal Contax-szal, es irjal is rola (a Contax-rol), mert biztos
> PP> sokakat erdekelthet itt a listan. De a Canon-t fikazni, igy... (:-o)
> Igen a Contaxszal fotózom többet.
> (A kifejezett akciózástól (pl. síelés) eltekintve.)
> Azt, hogy "így fikázom", elnézést kérek.
> De azt azért léci engedd meg, hogy mint a két rendszert párhuzamosan
> használó, összehasonlító megállapításokat tegyek.

A "parhuzamosan hasznalo"-val vitam van, ha evente ketszer veszed
kezbe, mint ahogyan irod. Ha a Contax-ot is ketszer, akkor a
megallapitasok nem relevansak, mert akkor tulajodonkeppen arrol irsz,
hogy melyik *intuitivebb*, nem pedig ergonomikusabb. Ha pedig a
Contax-szal allandoan fotozol, ezzel meg ketszer egy evben, akkor meg
szimplan nem fair, plusz osszekevered az ergonomiat az intuitivitassal
megint.

> És az egyik ilyen összehasonlító megállapítás az, hogy a Canon AF-je
> a legjobb. A másik, hogy az ergonómiája a legrosszabb. (Természetesen
> ezek az _én_ tapasztalataim, nem másé.)

Koszonom, hasznos meglatas, ha valaszut ele kerul barmelyikunk, habar
fenntartasaim vannak a kijelenteseid ervenyessegevel kapcsolatban,
amelyeket fentebb megfogalmaztam. Biztos van a gepeknek karaktere,
mint akar az egyes nacioknak is (a preciz nemet, a takarekos skot, a
bohem olasz, stb.), tutti hogy az egyiknek a vakutechnikaja jobb, a
masiknak az ergonomiaja, stb. Neked azt kell eldontened, hogy
tesztlabor akarsz lenni vagy fotozni szeretnel. Nincsen baj egyikkel
sem, sot meg az se biztos hogy a tesztlaborosdi a dragabb, mert egy
ido utan tulkeppen filmre meg vegyszerre sem kell kolteni :).

Szep napot,
  Peter

--
Keep cool. Develop in total darkness.