[Foto] !!_Spam_!!_: Re[2]: panavacak

[dMT alias Medve]

A> Nos azt irtam hogy 3ra figyelek, amire te is, fenymero/blende/fokusz, max meg
A> az isot piszkalom, nem irtam se 7et se 10et, egyebkent a megnezes 
A> annyi hogy felul ranezek az LCD-re, az informal mindenrol ami kell
Nos azt hiszem, a mondatod eleje ellentmondásban van a második
felével. Megnézel három dolgot, utána felteszed a szemüvegedet és
végigolvasod az egérmozit. Hagyjuk...

A> csakugy ahogy a kereso is, aztan a configban a looser preconfig
A> cuccaimbol kivalasztom a nekem megfelelot
De ez nem számít, mert csak háromra figyelsz, ezt figyelmetlenül
csinálod.

A> Ugy forgattad ki a szavamat hogy neked legyen igazad,
Természetesen, hiszen világosan érvelek, hogy nemcsak három dolgot
nézel meg, hanem tízet, de Te kötöd az ebet a karóhoz, hogy csak
hármat nézel meg. Meg az LCD-t bogarászod, meg a prekonfigból
töltesz, stb.

A> Ne csusztass csak azert hogy bizonyitsd hogy mindekepp buzeralni
A> kell egy dslr-t es ettol szar. Kozel sincs igy!
-) Senki nem mondta, hogy szar. Mindössze annyit jegyeztem meg, hogy
   sok mindenre kell figyelni, annál többre, minél több szolgáltatása
   van. A Boeing 747-s sem szar, pedig elég sok mindenre kell
   figyelni, elég sok mindent lehet állítani rajta.
+) Amit én állítok, az az, hogy a mai fícsörfull fényképezőgépek,
   _nekem_ nem ergonómikusak, mert sokat kell b at sztatni őket.
   Ennek következtében az én rendetlen lelkemmel mindig elfelejtek
   valamit, aztán lenni nagy meglepetés!

A> De ugy latom hogy a nagy EOS-t tenyleg buzeralni kell mindig :)
Igen, ez egy másik dimenzió. Mint már többször is írtam, _szerintem_ a
Nikon ergonómiája _nekem_ jobb, mint a Canoné. D200 mindössze kétszer
10 percre volt a kezemben, ergonómiája sokkal szimpatikusabb, mint az
EOS-eké és mióta tudom, hogy proci nélküli objektívekkel is mér
mátrixot, megemelem előtte a kalapomat.

A> Bar Elion meg azt allitja hogy nem, akkor most mi az igazsag? :D
Naív lélek!
Te még azt hiszed van igazság?
Van független igazság?
Nincs. (Legalábbis emberi szinten.)
Elionnak a Canon tetszik, Neked a Nikon. Nekem a Pentax.
Ez az igazság!
Mások vagyunk.
Elion egy profi. Többet fotózik, mint én levelezek! Egészen
természetes, hogy neki más gép kell, mint Neked, aki tized annyi képet
csinálsz. Én meg tized annyit csinálok, mint Te, sok gépet használok,
nekem megint mások az igényeim. De nemcsak a használat mennyisége,
hanem sok-sok más apróság is megkülönböztet minket. Én pl. utálom a
"függőleges markolatot". Van aki meg szereti.
Ez az igazság!

A> Lehet hogy neked az uj dolgok mar inkabb nyug a nyakon mint
A> nekunk fiatalabbakanak pusztan azert mert mi meg abban a korban 
A> vagyunk amikor erdeklodunk ezek irant, meg akarjuk tanulni 
A> es meg persze van mit megtanulni. Te meg mar tudsz, es nem akarsz
Igen, ezek is különbségek. Én 40 éve fotózom, abból 20-t
Spotmatickkal, van egy "stílusom", kevésbé lelkesedem az új UI-ért,
mint az, aki 10 éve fotózik és ez alatt 3 gépgenerációt próbált ki.
Természetes, hogy én mást akarok egy fényképezőgéptől, mint az, aki
sportfotókat készít és kell neki a világ csúcsa AF sebesség.

A> Vagy tevednek? Minden ujitas tanulassal jar, ez mostanra egyre tobb
A> tanulast jelent. De nem kotelezo. :)
De, kötelező. Hiszen a régi termékek, technológiák eltűnnek.
Azzal még nem is lenne baj. Azzal van inkább a baj, ha
öncélúnak érzem a váltást, mert akkor nincs elég motivációm rá.

A> Arra viszont tisztan emlekszem meg gyerekkorombol hogy a dedim es
A> meg a nagymamam is milyen nehezen tanultak meg az uj dolgok
A> hasznalatat, a koruknal fogva :D Bocsi de ezt nem hagyhattam ki
A> :D(ettol meg tisztelettel adozom a korod elott ;))
:-) Nem érzem magamra nézve találatnak a dolgot, mert eddigi
tapasztalatom szerint sok-sok dologban haladóbb vagyok a fiataloknál
is, és sokszor én tanítom őket az új dolgok használatára. Sokszor én
jobban tudom, mit tud valaki mobilja, mint a tulajdonosa. (Elméletem
is van rá, de ettől inkább megkímélnélek Titeket.) Elég hamar vettem
fényképezős mobilt, tudtam is használni, de nem tetszett, eladtam.
Vettem videós mobilt is, megtanultam használni, de nem tetszett.
Az új technológiák mindig is érdekeltek. Meg is tanultam őket. (Bár
ezt a kifejezést sohasem szerettem.) De nem vagyok hajlandó csak azért
lelkesedni mindenért, mert új. Most lelkesedjek a mosógépen irdatlanul
gagyi szoftveréért? Nem, nem vagyok hajlandó lelkesedni. Nem azért,
mert "nehéz megtanulnom". Hanem azért, mert hülye. Hülye, mert tele
van idióta korlátokkal. És, ha a szerelő elmagyarázza, hogy úgy kell
szárítani, hogy csak mosást kérek és utána át kell tekerni meleg
levegőre, mert a csatlakozó szárítóprogram hideg levegővel szárít az
energiakímélés érdekében, akkor nem az az érzésem, hogy én
szerentcsétlen öreg vagyok, aki képtelen megtanulni, hogy a
készülékeket manapság úgy kell használni, hogy át kell verni a
szoftvert.

A> Nem irtam hogy naponta toltom az akksit es hogy mennyi ido alatt lovom
A> az 1400-at, csak irtam mint stat
Ha már statisztikát tudsz csinálni, akkor már nem egyszer ellőtted az
1400-t. És nem is olyan hosszú idő alatt, mert önkisülés is van a
világon. És nem mellesleg rendes ember, aki figyel ilyesmire.

A> es nem az volt a lenyege amit most te megint sok csusztatassal es
A> felrevezetessel kikerekitesz belole.
Én mindössze levontam azt az általad nem cáfolt következtetést, hogy
sokkal többet fotózol, mint én.

A> Tudod Medve az a lenyeg hogy ez az akksi kevesebbet tud ha sokat
A> piszkaljak a masinat, de mivel erre sok szukseg nincs mint latod, igy 
A> tud ez tobbet is. Errol szolt.
a) Akkor azért odaírhattad volna, mert tudod én már öreg és feledékeny
vagyok és nemcsak a Kavintonomat nem találom, de azt is elfelejtettem,
hogy a D200-nak mennyi expót kell tudnia ha sokat piszkálják és ha
keveset. Nincs D200-am, Nincs DSLR-em, digit kompaktokat ugyan régen
használok, de sohasem számolom, hogy mennyit exponálok egy töltéssel.
Nyaralás vagy más használat előtt rádugom a töltőre.

A> vesszobe belekapaszkodsz csakhogy megvedd az igazad, amibol
A> ha csak egy kicsit engednel akkor belathatnad hogy nem minden 
A> olyan mint amilyennek te latod.
Akkor azt hiszem, nem arról szól számodra ez a vita, mint számomra.
Mert számomra az ergonómiáról szól.
És az ergonómia pont arról szól, hogy én felőlem hogy látszik ez vagy
az. Nem győztem elégsze leírni a "nekem", "szerintem" szavakat.
Vigyáztam, hogy ne használjak objektív minősítéseket. (A DSLR szar.)
Mert ergonómiáról beszélgettünk.
És az ergonómia arról szól, hogy kinek mennyire kézreálló ez vagy az.
Én azt tudom elmondani, amit én tapasztalok, én érzek. Nekem egy
Pentax kézreáll, annak kezelése természetes számomra egy Canoné nem.
(A Nikon vegyes.) Ezzel nem értem hogyan tudsz egyáltalán vitatkozni?
Hogyan tudsz arról vitatkozni, hogy nekem mi könnyű és mi nehéz?
Magyarázhatod, hogy azért, mert rendetlen vagyok, mert nem szeretek
használati utasítást olvasgatni, mert öreg vagyok, mert még nem vettem
DSLR-t, magyarázhatod, de ezzel nem cáfolod, hogy nekem mi tetszik,
nekem mi kényelmes, én mit szoktam elrontani, elfelejteni.

A> Egyebkent meg ha a Velviat tekercsenkent 75HUF-ert adnak es a hivas
A> 25HUF lenne es 50 papirkepert 20HUF-ot kellene fizetni, es 15 kep
A> nagyitasa eseten kapnal egy masik ajandek tekercs Velviat akkor
A> neked is ricegne az ujjbegyed!
:-) Nem. A fotózásban sohasem az korlátozott, hogy mennyibe kerül a
film. (Az autózásban sem, hogy mennyibe kerül a benzin.) Fiatal korom
óta nem szoktam ilyennel törődni. Soha nem érdekelt. Ha volt, akkor
nyomtam.
Legnagyobb bánatom, hogy túl sok a képem.
Minek?
Ki fogja megnézni?
Én sem nézem végig! Nem tudok választani közüle.

A> Dehat mivel ez nem igy van igy lehet minket piszkalni hogy mi nem
A> korlatozzuk a fotozasunkat a 24/36-os mennyisegre,
Én sem szoktam korlátozni. Mindig van nálam fél tucat tekercs
tartalékfilm. De ritkán kell. Vettem egy 8GB kártyát. Betettem a
Nikon8400-ba. Csinálhattam annyi képet, amennyit az ujjam bírja!
De nem csináltam. Minek? Minek csináljak a párizsi utunkról 1000 képet,
amikor csak arra kell tíz kép, hogy legyen képernyővédő.
Próbálkoztam a múltkor, a lányom frufrút csináltatott magának és
elkezdtem fotózni a digit géppel. Tudtam, hogy feleslegesen, mert
úgysem lesz belőlük kép rányomtam 56-ot egy ültő helyünkbe. Most itt
ül a gépemen 56db 8 megapixeles kép (szerencsére nem raw-ban
csináltam). Mindben a szegény lány fejéből nől ki az ajtófélfa
Talán csinálok/csináltatok kettőt-hármat. De többet nem csinálok
ilyet, hogy vibrátorozok az ujjammal. Még potrénál is felesleges.
Minek nyomjam le a gombot, ha tudom, hogy nem lesz belőle kép?

A> De konyorgom ha ennyi gond van a kanyonnal akkor miert Canon?
Gondolkozz!
A világ nem egydimenziós. Sok szempont van, ami miatt az ember pl. egy
fényképezőgépet választ. És ezek között az ergonómia csak egy.
Pont Te kérded? Amikor elromlik a Fordom, akkor mindig kérdezik, ugye,
hogy most már megbántam, hogy nem Toyotát vettem. Mondom, hogy _nem_.
De miért, hiszen az ritkábban romlik el. Ilyenkor elmagyarázom nekik,
hogy egy autónak több tulajdonsága is van, mint a megbízhatósága,
fogyasztása, stb.

A> Csak a panaszokat irod, en meg egyre ertetlenebb vagyok hogy miert 
A> kanyon, a nikont persze kidobtad hiaba jo az ergonomiaja, most meg 
A> pont erre panaszkodsz es hivatkozol.
Tudom sokat írtam, de csak ebben a threadben háromszor leírtam már,
hogy miért Canon. Ha az autók megbízhatóságáról beszélgetnénk, akkor
szidnám a Fordot, mégis jól választottam a Scorpióval!

A> Nem lehet hogy a dontesed rosszul hoztad meg, es most iszod a levet
A> csak bevallani nem mered meg magadnak sem :) ;)
Nem döntöttem. Van két Canon filmes vázam és pár objektívem.
Ha Nikonra akarnék váltani váltanék. Nem sokat buknék, de nem is
érdekelne mekkorát buknék, mert ez az a nagyságrend, amit
megengedhetek magamnak, tehát nem foglalkozom vele, hogy mennyi.
(Azért a Nikon 75-150/3.5 itt figyel a szekrényben!)

A> Nos nem lett leirva hogy hany parametert pockolget 3 percig, megint
A> csusztatsz csak hogy a te erveid ertekesebbnek tunjenek.
Mindegy hány paraméterért pöcögtette. A lényeg, hogy percekig kellett
pöcögtetni.

A> Ehh Medve...  ;) Huzz bele :D
Igen, de nem a levelezésbe, mert más dologm is van.


-- 
dMT alias Medve