[Foto] OFF - Win8 kerdes(ek)

[dMT alias Medve]

>> SG> Kezdjük mindjárt a 32-vel, elég komoly érv önmagában is.
>> :-) Hát ez az! Ami szerintem nem érv.
SG> De, érv. Legfeljebb számodra nem fontos.
Tehát nekem nem érv. Ha Neked van valami programod, aminek iszonyatos
opreratív tár kell, akkor Neked érv.
Az, hogy melyikünk az átlag és melyikünk a szingularitás meg
elvitatkozgatnánk.

SG> Vagy nem tudsz róla, hogy fontos... :)
Ezt meg sem hallottam.

>> *Ha annyira a 64-re vágynék van XP-ből is 64 bites.
SG> Annak kb. annyi értelme van, mint a 130 lóerős tuning Zsigulinak, már
SG> elnézést. Tudja a két világ összes hátrányát minden előny nélkül... :)
??
a) Egy 130LE-s Zsiguli magyon-nagyon jó lenne! Nekem az első 2107-be
   szerintem olyan 90LE-t sikerült belepréselnem, de csodálatos volt.
   Belerúgtál a gázpedálba és hátbalökött az ülés. (Szemben a
   kétszeres lökettérfogatú, 222LE-s hipermodern BMW motorral,
   amelyiknek ha belerúgsz a gázpedéljába nem történik semmi.)
b) Miért is _hátrány_?
   Ha szerinted a 64 bit miatt jó a win9, akkor az azért nem
   érv, mert más oprendszerekben is van 64 bit. Ha Neked kell a 64
   bit, akkor Neked jobb a 64 bites XP, mint a 32 bites XP.

>>  Az egyetlen előny, hogy több, mint 4GB lehet az operatív tár nem vonz
>>  különösebben, mert legfeljebb swappel a RAMdiskre, ha kevés a helye.
SG> Azért a ramdisken csücsülő swapfile és az operatív memória marhára nem ugyanaz,
SG> nagyságrendileg más az elérés hatékonysága.
Persze, eltart egy ideig, míg átmásolja a RAM-nak a 4GB feletti
területéről az épp használatosra. De ezt csak akkor kell megtenni,
amikor vissza kell hozni, ez - tapasztalatom szerint - aránylag ritka.
Márcsak azért is, mert - legalábbis nekem - a 4GB elég. Négy(!) napja
folyamatosan be van kapcsolva ez a gép, ezernyi dolgot csináltam közben
vele, (pl. 3GB-os térképgészleteket generáltam, raw konvertáltam,
képeket nézegettem, rendezgettem, böngésztem, torrenteztem, wördöztem,
hatalmasakat másoltam, stb.) és mindössze 300MB-ra nőtt a lapozófájl.
Igaz, PS-t nem indítottam (nincs is ezen a gépen).

SG> Amúgy a RAM méret nem az egyetlen előny, hanem az egyetlen, amit egy szőke
SG> focista is megért. .) Nem offolnék itt sokat vele, akit érdekel, utánaolvas.
Utánaolvastam, nem vagyok sem szőke, sem focista (nem is tudok
focizni). Más előnyét továbbra sem látom a 64 bitnek.

SG> Akit nem érdekel, annak meg mit beszélnék...
Engem érdekelne, ha tudnál mondani.

>> SG> Olyanokkal, hogy biztonság, support és vidéke nem is jövök, mert úgy is
>> SG> mindenki tojik rá... :)
>> Biztonságnak nagyon jó az XP is.
SG> Mondom, hogy tojik rá... :)
Mi is a bajod az XP biztonságával? Nehogy azt mond, hogy nincs benne UAC!

>> Mitől lenne az XP kevésbé biztonságos, mint a W8?
SG> Más szempontok szerint van tervezve. Ha érdekel, utánaolvasol.
No, itt hagyjuk abba, mert ismét kezdődik az, az, az, az a hangnem,
amelyben nem szeretnék levelezni.

>> Amúgy egyre biztonságosabb, mert egyre kisebb az elterjedtsége.
SG> 20% felett van még, 2. helyen, szóval ilyen biztonsága még jó darabig nem
SG> lesz. Ugyanakkor már nemigen javítják a hibáit, kifejezetten ideális pálya 
SG> hackelni...
Amúgy ha már olvasásnál tartunk, olvastál arról statisztikákat, hogy a
betörések mekkora hányada történt az operációs rendszer hibáján
keresztül? Mert az én olvasmányaimban betőrési pontnak általában a
böngésző, flash, java, pdf, stb. szerepelnek, nem az oprendszer.
(Bár elismerem van ilyen is.)
Természetesen ehhez jól kell beállítani az oprendszert, a
kiterjesztések eltüntetését, az automatikus indításokat ki kell
kapcsolni, mert aztán gyün a stuxnet, ha bedugok egy pendrive-ot és
arról elindítja bambán, ami ott van.

>> A kevésbé bonyolult oprendszerek biztonságosabbak.
SG> Ezért kéne elfeledni a w... ::)
Ez igaz. Csak épp a Linux is egyre bonyolultabb! Tizenpár évvel
ezelőtt még faék egyszerűségű, átlátható, áttekinthető volt.
De az egységsugarú felhasználónak ez nem volt elég automatikus ezért
ma már a Linux, sőt a telefonom Andoirdja is olyan, hogy sk száz
MB-nyi program fut, rajta fogalmam sincs minek, mert nekem nem kell.
Ami nekem kell, azt majd elindítom.

>> De a W7-ben kétszer annyi ilyen-olyan rejtélyes
>> program, démon van, soká lesz még amíg mindről tudni fogom, hogy
>> szabad-e engednem!
SG> Valszeg megtanulnád ezt is, ha a másikat képes voltál. De minek?
a) Hogy optimalizálni, customizálni tudjam az _én_ igényeimnek
   megfelelően.
b) Hogy felismerjem, ha valami rendellenesség van.
c) Just for fun. Szeretem tudni, hogyan működnek a különböző
   szerkezetek, külnösen azok, amiket használok is.

>> beírom a problémámat a gugliba és rákeresek. 10' alatt meglesz a megoldás.
SG> Mondom én, hogy feleslegesen aggódsz... :)
?

>> Ne is kísérletezz vele, mert nem fogod tudni  megmagyarázni, hogy miért nem
>> futhat az office2013, vagy a Lightroom4 XP-n. 
SG> Nyilván meg lehetne csinálni, hogy fusson.
SG> A kérdés az, hogy ez megéri-e. 
SG> Nyilván nem éri.
Persze, mert dolgozni kéne rajta és ettől nem adnának el többet. Mert
aki akármiért is megveszi a legújabb offiszt, méregdrága Adobe
szoftvert, azok elhanyagolhatóan kis százaléka fogja egy 5 éves vasom,
egy 10 éves oprendszer alatt futtatni.
Az, hogy a hardvergyártók, oprendszergyártó, stb. nyomást gyakorolnak
(vagy fizetnek) a programkészítőkre én összeesküvéselméletnek tartom.

SG> Az Office-nál nem, de az LR-nél még azt is simán el tudom
SG> képzelni, hogy simán menne is XP-n, ha hagynák neki, de nincs
SG> tesztelve rá, nem akarják supportálni, éppen ezért adminisztratíve
SG> tiltják oszt jónapot.
Offisznál miért nem tudod elképzelni?
A LR-nél az a hivatalos szöveg, hogy az új használja a viseokártya
processzorát, de ennek csak a w7-től van meg a rendes támogatása.

SG> Ezért kéne elfeledni a w... ::)
Elfelejteném én, de nem tudom! Te szerencsés vagy, mert csupa olyan
programot használsz, amelyiknek van Linuxos változata. De én csak
egyszerű júzer vagyok, aki megvesz 100-ért egy szkópot és ahhoz adnak
egy CD-t, amin windows program van. Most álljak neki vadászni, hogy
vajon a DSOxxxx-hez van-e jó kis Linuxos program?
De ezt már megbeszéltük.

>> De a hw-sw kompatibilitás is csak egy kis munka kérdése.
SG> Kivéve, amikor nem is olyan kicsi az a munka.
Azért kis munka, mert egyszer kell elvégezni 100millió eladott
hardverhez.

>> Mi _elvi_ akadálya lenne annak, hogy pl. az ASUS adna xp drivereket a
>> zenbookomhoz?
>> Mi akadálya lenne, hogy a jól bevált Terratec kártyámhoz legyen
>> win7.64 driver?
SG> Kiadás volna, amit a vevők nem fizetnek meg.
Igen, kiadás volna.
De remélem előbb-utóbb a piac kikényszeríti, hogy legalább a prémium
kategóriás gyártók gondolkozzan ilyenben. Mert hosszú távon jobb
imidzs alakulna ki róluk, akik nem hagyják cserben a garancia
lejártának napján a vevőiket. És az embereknek is lesz annyi eszük,
hogy nem rohannak megvenni a legesleges legolcsóbb 3gHz-s gépet, hanem
megnézik, hogy vajon miért kerül kétszer annyiba az egyik mint a
másik.

SG> Én nem vettem.
Ja, így könnyű!

>> *Vettem egy Canon EOS5D2-t. A hozzá adott programok szépen futnak
>>  winen. Valószínűleg vannak Linuxos programok is hozzá, de a Canon
>>  által adott, támogatott a win.
SG> RAW konverter van jó, több ízben is.
SG> Képnézegető-rendszerező-archiváló is. 
SG> GPS tagger is.
SG> Mi kell még?
Ezek szerint nem is tudod, hogy milyen szoftvereket ad a Canon a géphez.

SG> Igen, ez volt a legfőbb szopacs nálam is.
SG> Kicsit korán váltottam, mára a QLandkarteGT sztenderd Ubuntus csomagban is 
SG> létezik, és jópár dologban csúful állva hagyta a mapszószt.
Kívncsivá tettél, meg fogom nézni ezt a QLandkarteGT-t!
Mert elég sokat, és elég sok mindenre használom a mapszószt.
Most is fut itt két példány, egyrészt a 6.13.7, az utolsó
normális verzió és a 6.16.3, a legújabb. (Annak is a petchelt
változata...)
De várjunk egy kicsit! A Garmin térképek win alatti futtatható formában
kaphatóak, (vagy szerezhetőek...) hogyan teszed be azt Linux alá?
A QLandkarteGT tudja a firmware-t is upgradelni, mert én a webupdatert
csak winre láttam, illetve a régebbi programokhoz a firmware frissítés
.exe-ként volt letölthető.

SG> Persze, minél több ilyen _kell_ neked, annál inkább win.
Jól látod.
Ezért nem izgatnak különösebben a nem wines táblagépek, nem izgatnak
az apple gépek. Ha nem megy rajta az oszcilloszkópon programja, ha nem
megy rajta az MPLAB fejlesztőrendszer, ha nem mennek rajta a Garmin
programok, akkor mire használjam? Olvasgassam az indexet?
Könyvolvasásra meg sokkal jobb az ebook olvasó.
Három hete vettem egyet Károlytól és beleszerettem. De nemcsak én,
úgyhogy Karácsonyra a fél család ebook olvasót fog kapni.

>>  És itt jön az ultima ratio: Minden ami megvan Linuxra, lefordítják
>>  winre is. 
SG> Egyrészt nem mindet, másrészt megint a tuning Zsiguli esete.
Jó, nem mindent, de én eddig mindent megtaláltam winre lefordítva.
A parancssoros porgramok olyan kicsik, hogy itt vannak (a pathban!)
minden gépemen, működik a du, whoami és a többi. gawk-tól a vimig.

>> kisebb szívás a feleségem 6 éves, 1,5GB-os memóriájú gépén
>> XP-t futtatni, mint w7-t. 
SG> Pont most telepítettük újra asszanypajti régi melóhelyi laptopját. Vagy 10
SG> éves Toshiba, 768M RAM-mal. Kerestem rá egy korszerű, de kis erőforrás igényű 
SG> Linux verziót, csudaszépen elmuzsikál vele.
?? Miért nem W7-t vagy inkább w8-t tettél rá? Az a korszerű!

SG> Lhete netezni, van Office,
No, nálunk itt bukik. Linuxon nincs m$offisz. Persze van körülbelül
wörd, de a 2010-s wörddel komaptibilis wörd nincs.

-- 
dMT alias Medve