[Java lista] eclipse-jee-europa-winter-win32, Ant, Java EE 5

[István Viczián]

Üdv,

idézek a saját levelemből:
"Maven esetén ez ki van dolgozva, hogy mi hova
kerüljön, convention over configuration, mint tudjuk. Azt viszont nem
szeretném bevezetni, van rá pár okom."

A Maven-ből egyedül ez tetszik. Amit írsz, az meg nem tetszik. Emiatt
nem is akarom használni, erről nem kell meggyőznöd, de örülök, hogy
egy véleményen vagyunk. :) Ha repo, akkor inkább ivy. Próbálkoztam egy
darabig a NetBeans Maven integrációjával, csak rossz tapasztalataim
vannak, pont a módosítok egy fájlt, percek, míg sima NB projekt esetén
azonnal, kb 2 hét után álltam vissza, pikk-pakk ment.
Nem az érdekel igazán, hogy mi nem jó, hanem, hogy mi jó. Eclipse 40
projekttel, de mi van utána? Hogy csinálsz EAR-t? Ant-ot használsz-e?

Istvánnak válaszolva:
Oktatást tartok, tudod milyent, ajánlatom még áll. :) Eddig
NB/Glassfish alapokon ment, most Eclipse/JBoss. A Java EE oktatásnak
nem része a Maven, időbe sem fér bele, meg amúgy is nehézkesnek
tartom. Ezért jó erre a célra az előbbi kombó, mert nem az
infrastruktúra építgetésével telik az idő, plugin letöltések, konfig
hegyek, hanem azonnal lehet nyomni az elméletet és azonnal kipróbálni.
Itt tényleg nagyon fontosak a lehető leggyorsabb iterációk, és a
lehető legkevesebb a feltételezett háttértudás, szemben egy őrült nagy
projekttel, ahol nem biztos, hogy az elsődleges cél.

Nem akarok hitvitát indítani, használjon mindenki, amit szeret, de
oktatni az előbbi kombináció nagyságrendekkel jobb. Persze lehet
érvelni, hogy akkor a diák nem tudja meg, hogy mi zajlik a háttérben,
de ez egyrész nem igaz, másrészt próbáljatok belesűríteni mindent egy
hétbe, mondjuk Maven-t és társait, az összes Java EE technológiát, ezt
kipróbálni egy társaságon, lemérni a hatását, és majd ezután várom az
ellenérveket. Az előbbi kombinációban ez hatásos volt.

Szóval a kérdés még mindig az, hogy van-e valami kvázi standard arra,
hogy hogyan kell ezekkel az eszközökkel egy komoly projekt hierarchiát
összeállítani, és Ant-tal fordítani, szabvány könyvtárnevek,
elhelyezések, ant target-ek ilyesmi. Én nem találtam, ezért kérdezlek
Titeket. Ti is sajátot hoztok össze? Mint az általam olvasott könyvek
és blog-okban szereplő mintapéldák?

Viczi

2008/6/18  <istvan.ketler at lhsystems.com>:
> Szia,
>
> képzelj el egy melót, amiben van mondjuk 40 eclipse project - ezek az alkalmazás moduljai. Maven alatt van az egész. Módosítasz egy sort az egyik projektben, és ki akarod próbálni. Na erre a maven mindent jól újra fordít, importál, másolgat, generál. Ez fürge gépen is jó sok perc. Szóval a kis lépések politikájához biztosan nem való.
>
> A repository megoldása is biztos nagyon jó ötlet, de nekem nem annyira tetszik, hogy mindent lépten-nyomon újra össze akar szedni.
>
> Lecserélni egy importált repository elemet mondjuk egy saját modulra, na az sem egyszerű, a fél világ összes különböző ilyen-olyan konfig-szerű állományát át kell írni hozzá, hibaüzenet meg nincs, csak egyszerűen nem működik, amíg nem tökéletes. Különösen, ha azt akarom, hogy a többiek a repository-ból használják, nekem viszont a könnyű debug miatt inkább a forráskódból generált változatot, na akkor aztán lehet egy darabig játszani.
>
> Személy szerint példul ezekért nem szeretem a Mavent, és magamtól soha nem fogom használni. Ha csapatban dolgozol, szerintem egy kicsit inkább a rémálom kategóriába tartozik, különösen a harmadiknak említett tulajdonsága miatt. Akár egyedül, akár csapatban dolgozol, az első tulajdonsága meg szörnyű. Eccerűen szeretek egyszerre keveset módosítani, és azt nyomban kipróbálni, na.
>
> Persze lehet, hogy pusztán csak tudatlan vagyok a kezelését illetően, de nem szívesen olvasnék el egy szekérderéknyi irodalmat hozzá, inkább nem használom. Az előnyei jelenleg úgysem kellenek. Meg az is lehet, hogy olyasmire akarom használni, amire nem való (szoftverfejlesztésre, haha). Különben is kényelmesebb ex catedra kijelenteni, hogy Maven suxxx. :)
>
> Üdvözlettel,
>
> Iván KETLER
>
>>
>
> Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters:
> Lufthansa Systems Hungaria Kft, Budapest
> Fövarosi Birosag 01-09-463417
>
> Geschaeftsfuehrung/ Management Board:
> Monika Houck
> -----Original Message-----
>
>> From: javalist-bounces at javagrund.hu
>> [mailto:javalist-bounces at javagrund.hu] On Behalf Of Verhás István
>> Sent: Wednesday, June 18, 2008 10:32 AM
>> To: javalist at javagrund.hu
>> Subject: Re: [Java lista] eclipse-jee-europa-winter-win32,
>> Ant, Java EE 5
>>
>> "Maven esetén ez ki van dolgozva, hogy mi hova kerüljön,
>> convention over configuration, mint tudjuk. Azt viszont nem
>> szeretném bevezetni, van rá pár okom."
>>
>> Megosztanád? Kiváncsi vagyok.
>> üdv
>> vi
>>
>>
>>
> _______________________________________________
> Javalist mailing list
> Javalist at javagrund.hu
> http://javagrund.hu/mailman/listinfo/javalist
>