[Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
istvan.ketler at lhsystems.com
istvan.ketler at lhsystems.com
2013. Jan. 25., P, 19:00:56 CET
én is azt hittem de nem úgy van. Ne kérdezd miért, nem jöttem rá soha. De ha megpróbáltam szoftverből alakítgatni a mintát, mindig csak sistergést kaptam.
______________________________
István Ketler
Senior Consultant
Lufthansa Systems Hungária Kft.
Development Center Pest
Neumann János u. 1/e
1117 Budapest
Hungary
Phone: +36 1 887-2815
Fax: +36 1 887-0577
Mobile: +36 30 600-4936
E-mail: istvan.ketler at LHsystems.com<mailto:istvan.ketler at LHsystems.com>
www.LHsystems.com<http://www.lhsystems.com/>
From: javalist-bounces at lists.javaforum.hu [mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu] On Behalf Of Peter Verhas
Sent: Friday, January 25, 2013 6:57 PM
To: Java lista
Subject: Re: [Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
simán mintavételezed és leskálázod szoftverből, nem?
Nem olyan nagy kaland: kidobod közbenső mintákat és a megmaradt 16 bites kétbájtok alsó felét. Ehhez milyen hardver kell a standard processzoron kívül? Gondolom a mintavétel után nem kompresszáltan kapod meg.
--
Verhás Péter
peter at verhas.com<mailto:peter at verhas.com>
+36(30)9306805
skype: verhas
On 2013.01.25., at 18:52, <istvan.ketler at lhsystems.com<mailto:istvan.ketler at lhsystems.com>> wrote:
Bocs, nem is ötöt hanem tizenegyet, mert csak 16 bitessel működött, míg a többin elérhető volt a 8000/8 bit.
______________________________
István Ketler
Senior Consultant
Lufthansa Systems Hungária Kft.
Development Center Pest
Neumann János u. 1/e
1117 Budapest
Hungary
Phone: +36 1 887-2815
Fax: +36 1 887-0577
Mobile: +36 30 600-4936
E-mail: istvan.ketler at LHsystems.com<mailto:istvan.ketler at LHsystems.com>
www.LHsystems.com<http://www.LHsystems.com>
Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems Hungaria Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417
Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos
Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems Hungaria Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417
Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos
-----Original Message-----
From: javalist-bounces at lists.javaforum.hu<mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu> [mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu] On Behalf Of istvan.ketler at lhsystems.com<mailto:istvan.ketler at lhsystems.com>
Sent: Friday, January 25, 2013 6:47 PM
To: javalist at lists.javaforum.hu<mailto:javalist at lists.javaforum.hu>
Subject: Re: [Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
Hear, hear.
Ha nem lenne az almacsutka a vashoz drótozva, valszeg én is használnám (részben erre mondtam hogy az alma erőszakosabb), de így nekem nem kell. Az hogy szabadon cserélhetek hardvert (vagy darabjait), az nekem gyakran használt fícsör (évente biztos buherálok valamit egyik vagy másik gépemen). És bár valóban egyszerűbb úgy telepíteni és frissíteni, de azt a néhány ablakot végigolvasni és végigkattintani sem annyira kimerítő, és ha egyszer felkerült a desktopra vagy a menübe, akkor az windows-on is működik "magától", nincs további beállítási kényszer.
A mac vasak meg biztos tök jók, de egyszer kellett használnom a mikrofonját és továbbítani a dróton (skype szerű projektet képzelj el). Ez jávában tök jól megírható volt, windows és linux alatt jól is működött, de a férges almán csak 44k mintavételezéssel volt hajlandó felvenni. Bármit csinálhattam, annyi maradt, és nem is lehetett levinni (mert a java a hardvert használja vagy legalábbis akkor azt használta volna a konvertálásra). Képzelj el csak nyolc embert beszélgetni az akkor még T10 vonalon. Márpedig beszélgetéshez már a 8k is bőven elég volt, még sok is. Egy mac megette volna több mint 5 ember sávszélességét.
______________________________
István Ketler
Senior Consultant
Lufthansa Systems Hungária Kft.
Development Center Pest
Neumann János u. 1/e
1117 Budapest
Hungary
Phone: +36 1 887-2815
Fax: +36 1 887-0577
Mobile: +36 30 600-4936
E-mail: istvan.ketler at LHsystems.com<mailto:istvan.ketler at LHsystems.com>
www.LHsystems.com<http://www.LHsystems.com>
Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems Hungaria Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417 Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos
-----Original Message-----
From: javalist-bounces at lists.javaforum.hu<mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu> [mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu] On Behalf Of Gábor Garami
Sent: Friday, January 25, 2013 6:15 PM
To: Java lista
Subject: Re: [Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
Egy kicsit erre a vonalra szeretnek reagalni.
Itt kevesen tudjak rolam, hogy en viszonylag sok eve elek Linux asztali kornyezet alatt, tobbsegeben GNOME-t hasznalok. A gepemen eddig korulbeul 6 disztribucio fordult meg, ebbol 3 huzta egy hetnel tovabb.
Karacsonyra vettem magamnak egy Lenovo IdeaPad G570 tipusu notit, es orommel konstataltam, hogy minimalis kompromisszumok mellett kompatibilis az Apple OS X-szel (igen, tudom, hogy igy nem legalis a hasznalata, de ettol most tekintsunk el). Mivel regota ki akartam huzamosabb ideig probalni ezt az operacios rendszert, ezert felraktam.
Rament egy teljes napom.
Viszont azt kell mondjam megerte. Ket honap ota mult heten eloszor bootoltam be a Linuxot, mert szuksegem volt valamiert arra, hogy kulso monitort is csatlakoztathassak a gephez (jelenleg az OS X nem kezeli a kulso monitor csatlakozot). Es oszinten szolva kenyelmetlen volt. Ha OS X-en fel akarok rakni egy programot, akkor 85%-ban az a metodus, hogy letoltom a disk image-t, athuzom a progit az Applications folder-be, es kesz. Ha el akarom tavolitani, akkor megragadom az appot, belerangatom a papirkosarba, es diszkret papirzorgest kovetoen eltunik az eletembol. Nem maradnak fenn felesleges fuggosegek, nem kell azon tiprodnom, hogy hany orat fog szoszolni a gep olyan cuccok frissitesevel, aminek a felerol azt sem tudom, mire valo, a masik felet meg sosem hasznalom. Igaz, hogy minden app maga intezi a frissitest (kiveve az App Store-sok, ami szerintem egy egeszen kivalo talalmany), de ez nem olyan frusztralo es kellemetlen elmeny, mint
Windowson: nagyjabol mindig ugyanazt a 3 mozdulatot kell megtenni, ha frissiteni szeretnek: progineve, check for updates, pipa be, hogy automatikusan csinalja (ha nem lenne), ok. Ha kijon a notifikacio, akkor Install and relaunch.
Igy egyebkent az alkalmazasok kiprobalgatasa is konnyebb. Ha nem tetszik az app, akkor belerangatom a kukaba, es kesz. Az installerrel rendelkezo appoknal pedig vagy van uninstaller, vagy van par olyan progi, ami ki tudja ezeket ebrudalni nyom nelkul, bar egyebkent ezekbol csak olyat hasznalok, amirol tudom is hogy mi, meg nem is akarom kiebrudalni.
Szoval os-Linuxosbol Maces lettem. Ez persze nem jelenti azt, hogy a Linux rosszabb lenne, csak jobban latom a hatranyait, azt, hogy meg mindig nehezkes kezelni. Annak konnyu, aki mar hozzaszokott, aki most ismerkedik vele, annak viszont remalom lehet.
Udv,
Garami Gábor
E-mail: gabor.garami at hron.me<mailto:gabor.garami at hron.me>
Tel: +36 20 235 9621
MSN: hrgy at vipmail.hu<mailto:hrgy at vipmail.hu>
Skype: hron84
2013/1/25 <gzsombor at gmail.com<mailto:gzsombor at gmail.com>>:
Szerintem most kicsit elbeszélünk egymás mellett, ha jól értettem
három problémád van :
- szenvedni kell a csomagkezelővel, egyszerűbb neked egy MSI-t
letölteni, és a varázslóját végig kattintani.
- túl sok eszköz van, amit ki kell(ene) próbálni, amik között lehet,
hogy nincs is minden szempontból tökéletes.
- a csomagkezelő nem biztosít elég információt az adott szoftver
használhatóságáról, ezt inkább a honlapjáról lehet úgy is megtudni -
ha valahonnan.
Az elsőben szerintem tévedsz - jó, lehet, hogy szubjektíven
kényelmesebb érzeted van, hogy megadod, hova telepíti az MSI magát -
de objektívan, ha arról van szó, hogy milyen minden nap használatos
irodai, vagy fejlesztő környezetet kell felállítani, akkor egy
Fedora/Ubuntu/Suse linuxra feltelepíteni azt a 15 programot, amire
szükséged lehet, egészen biztos gyorsabb. Ahogy a frissítésekkel is jóval kevesebbet kell törődni Linuxon.
Az eszközök minősége, és a választási szabadság kérdése meg ezen
platformokon mind ugyanakkora. Ha nem ismernéd az MS Office-t, vagy a
Gnumeric-et, a LibreOffice-t, ugyanúgy a letölt-kipróbálom módszert
játszhatod windowson is, mint amit sérelmeztél az előbb linuxon (Bár
mondjuk nem tudom, hogy MS Office-nak van e ingyenesen kipróbálható
verziója) A harmadikban igazad van, a csomagkezelő maximum
gondolatébresztőnek jó, hogyha az ember látja, hogy az adott
kategóriában mi van, akkor megnézheti külön a honlapját, hogy az alapján válasszon.
On Fri Jan 25 12:07:16 GMT+100 2013, istvan.ketler at lhsystems.com<mailto:istvan.ketler at lhsystems.com>. wrote:
Tudod, a linux-al valahol pont az a bajom, hogy mindenből a "számomra
szimpatikusat" kéne felraknom (nulla háttérinformációval). Honnan
tudjam a nevéből hogy melyik kell? Ha meg utána kell menni a webre,
akkor már kényelmesebb onnan letölteni, amint megtetszik... Egyébként
sincs "számomra szimpatikus". Van olyan eszköz ami képes jól elvégezni
a feladatot, és van amelyik nem. Nekem elég lenne mindből az első, és
nem érdekel hogy nem lehet perszonalizálni (hol érdekel engem hogy
piros vagy kék a menüsor, vagy van-e rajta mondjuk egy parlament), meg
egyéb hasonló ökörségek. Például XML editorból, mikor szükségem volt
rá, kipróbáltam ötöt, aztán rájöttem hogy nem véletlenül szeretik
annyian az egyik legdrágábbat (oxygen). Mindent tud ami kell, kevés
nyűgje van, és egyszerűen, kevés tanulással kezelhető (nekem DITA
formátumú doksi létrehozására és szerkesztésre kellett). Szóval
kipróbáltam, tetszett, megnéztem négy másikat hogy mit tud, aztán mind
letöröltem és megvettem az oxigént. De a processz közben legalább 5
másikat már fel sem tettem, mert amit a webes jelenlétéből olvastam
már az nem tetszett (vagy eleve nem volt ott a tudások között a DITA). Ezt a menüben látva a nevét nem tudtam volna eldönteni.
Az egész linux community-vel az a baj, hogy mindnek egy kicsit más kell.
Ezért van annyi linux változat, és ezért van annyi különböző bigyó,
mind ugyanarra a célra. Az egyetemen azt próbáltam oktatni, hogy nem
írunk meg olyat amire van már megoldás csak akkor, ha jó okunk van rá.
Kernighan, Dennis és társai is azért találták ki a filterezést, hogy
ne írjunk összetett célszoftvereket, hanem írjunk egymásra épülő
egyszerű eszközöket, használjuk a már meglévő dolgainkat. Mindegyik
csak egy apró dolgot tud, de azt nagyon jól... De a legtöbb linuxos
arcnak a "jó ok" az pusztán annyi, hogy mert én jobbat tudok...
Ezért van annyi X-Window felület is, pedig nagyjából mind ugyanazt
tudja, csak mind egy kicsit másképp tudja ugyanazt. Miért? Mert
mondjuk az egyiknek nem tetszett a kurzor formája, ezért írt egy új
felületet, ami bizonyos dolgokat másként is csinált, mert az úgy "kényelmesebb".
Hányszor hallottam, hogy a hallgató odarontott hozzám vagy egy
kollégámhoz, "tanár úr, írtam egy rendező algoritmust amelyik sokkal
jobb mint a quicksort". Ez az állítás több okból is hülyeség.
Legfontosabb, mi az hogy "jobb"? Milyen adatokon jobb? Tudok írni
rendező algoritmust, ami szinte nulla idő alatt rendez. Egyetlen
elvárás, hogy az input már rendezett legyen... Mikor jött a kérdés,
hogy pontosan miért is volt rá szükség, hol volt az a performance
probléma amelyikre kellett az a rendezés, akkor a válasz az volt hogy probléma ugyan nem volt, de most van egy jó megoldás.
Mire? Hát a nem létező problémára...
Persze lehet, hogy a linuxos fanokat pont ezért szeretjük, mert ilyenek...
Üdv,
Iván
______________________________
István Ketler
Senior Consultant
Lufthansa Systems Hungária Kft.
Development Center Pest
Neumann János u. 1/e
1117 Budapest
Hungary
Phone: +36 1 887-2815
Fax: +36 1 887-0577
Mobile: +36 30 600-4936
E-mail: istvan.ketler at LHsystems.com<mailto:istvan.ketler at LHsystems.com>
www.LHsystems.com<http://www.LHsystems.com>
Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems
Hungaria Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417
Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos
From: javalist-bounces at lists.javaforum.hu<mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu>
[mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu] On Behalf Of Zsombor
Sent: Friday, January 25, 2013 11:49 AM
To: Java lista
Subject: Re: [Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
Jó, ha neked megkeresni neten, letöltögetni, vagy simán CD-ről,
DVD-ről elindítani egy msi filet, majd végig kattintani a semmit mondó
wizardot, Next-next-next-ok módon, vagy elszórakozni azzal, hogy a
Program Files\bigyo\ jó helye e, egyszerübb mint a start menüben -
vagy bárhogy is hivják jelenleg - rákattintani a programok
telepítésére, beirni, hogy office, kiválasztani a számodra
szimpatikusat a libre/open/koffice/gnumeric/caligra/stb közül,
leokézni, s várni 3 percet, sokkal jobb, akkor nem kérdezek semmit :)
bár továbbra sem látom az előnyét
:)
Zs
On 2013.01.25. 11:34, <istvan.ketler at lhsystems.com<mailto:istvan.ketler at lhsystems.com>> wrote:
Miért a csomagkezelő nem csomagokat kezel? Eddig azt hittem... A
libreoffice nekem most egy msi fájl volt, meg elindítása után egy
varázsló, ami azt kérdezte amit kell (hová tegye, és milyen összetevék
legyenek feltelepítve). Nem érdekelt, hogy közben lehozza-e még a fél
világot vagy sem, és az sem érdekelt, hogy függőségeket és egyebeket
ellenőrzött-e vagy sem...
Egy csomó bigyó van fent az interneten, ahol az ajánlott telepítés a
forrásból fordítás (pl asszem a git is ilyen volt, alig tudtam
felrakni vindozéra mert ott az sh script nem futott, aztán lett a teknős git).
______________________________
István Ketler
Senior Consultant
Lufthansa Systems Hungária Kf...
Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems
Hungaria Kft, Budapest, Fovar...
From: javalist-bounces at lists.javaforum.hu<mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu>
[mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu] On Behalf Of Zsombor
Sent: Friday, January 25, 2013 11:25 AM
To: Java lista
Subject: Re: [Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
Bocs, de Te mihez vesződtél csomagokkal, meg forrásból forgatással?
Java, eclipse, ant, svn, git, mind teljesen jól használható
csomagkezelőböl telepítve, kb 2 perc alatt, grafikusan.
Üdv
Zs
On 2013.01.25. 10:58, <istvan.ketler at lhsystems.com<mailto:istvan.ketler at lhsystems.com>> wrote:
De gustibus non est dis...
_______________________________________________
Javalist mailing list
Javalist at lists.javaforum.hu<mailto:Javalist at lists.javaforum.hu>
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
_______________________________________________
Javalist mailing list
Javalist at lists.javaforum.hu<mailto:Javalist at lists.javaforum.hu>
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
_______________________________________________
Javalist mailing list
Javalist at lists.javaforum.hu<mailto:Javalist at lists.javaforum.hu>
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
_______________________________________________
Javalist mailing list
Javalist at lists.javaforum.hu<mailto:Javalist at lists.javaforum.hu>
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
_______________________________________________
Javalist mailing list
Javalist at lists.javaforum.hu<mailto:Javalist at lists.javaforum.hu>
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
_______________________________________________
Javalist mailing list
Javalist at lists.javaforum.hu<mailto:Javalist at lists.javaforum.hu>
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.javaforum.hu/pipermail/javalist/attachments/20130125/c33bc29d/attachment.html>
További információk a(z) Javalist levelezőlistáról