[Javalist] Scala

[Zsombor]

Nagyon speciális scala-s dolgot nem használunk, specs van a
tesztekhez, amúgy elég közönséges spring/cxf/jaxb alkalmazások
készülnek, amik más alkalmazásokkal kommunikálnak különféle
csatornákon és protokollokon keresztül.

Zs

2013/1/25 Hollósi Balázs <hollosi.balazs at 1101.hu>:
> jo ceges peldat hallani. milyen fejlesztesek, ha nem titok? en par otthoni
> webes projektre a play frameworkot hasznalom (1.2-es szeria) a 2-es viszont
> mar erosen scala-zik, abbol is indult ki az egesz szemelyes scala-zodas :)
>
>
> 2013/1/25 Zsombor <gzsombor at gmail.com>
>>
>> Én ipari szinten scala-zok :) Meg körülöttem jó páran - s ha
>> véletlenül valakinek ez a vágya, keresünk embereket ;) meg trainingek
>> is szoktak lenni, ha valaki fél a "scala mélyvíztől". A scala-val
>> kapcsolatban a tapasztalataim  vegyesek, ügyes kis nyelv, tömör,
>> kifejező, viszont sajnos IDE támogatás még nem annyira combos.
>> Remélhetőleg a következő pár hónapban az új Scala IDE verzió megold
>> pár dolgot. Ami még enterspájz környezetben fájdalmas, hogy a Scala
>> nem vállal előre-hátra kompatibilitást fő verziók között, s emiatt pár
>> dolgot át kellett írni 2.8-ról 2.9-re váltáskor, s valszeg ez lesz
>> 2.10-re váltásnál is. Az egészet nehezíti, hogy az eclipse-s scala
>> plugin mindig csak egy fix verziójú Scala-t támogat, így az eclipse
>> upgrade, scala plugin upgrade, scala library upgrade-t össze kell
>> szinkronizálni.
>>
>> Zs
>>
>> 2013/1/25 Richard O. Legendi <richard.legendi at gmail.com>:
>> > Ha open source kódhoz kontributálsz, sajnos nem úszod meg ezeket. Nézz
>> > bele
>> > pl. a Specs2 kódba, agyon van öntve scalaz okosságokkal.
>> >
>> > Ricsi
>> >
>> >
>> > On 2013.01.25. 16:27, János Háber wrote:
>> >
>> > - Compiler sebessegevel nem volt gondom
>> > - Egyszer nem vagyott szet
>> > - SBT fos :) Nekem tisztan maven-es a buildem
>> > - case classokat minimalizalhatjuk :
>> >
>> > Tudom hogy mindenki oda vissza van a funkcionalis programozas reszetol,
>> > stb... de probald ki anelkul (azaz minimalizald a hsznalatat). Ha ugy
>> > allsz
>> > hozza hogy ez egy nyelv amit azert csinaltak hogy konyebb legyen javaban
>> > kodolni, na onnan kezded el elvezni :D Utana persze bedobhatsz
>> > funkcionalis
>> > programozos torteneteket, de jelenleg valojaban lassitjak az alkalmazas
>> > (nemfeltetlen a kodolast hanem a futas lesz lassabb), ha nemhasznalod
>> > funkcionalis cumokat akkor debuggolas ugyan olyan mint javaban :)
>> >
>> >
>> >
>> > 2013/1/25 Richard O. Legendi <richard.legendi at gmail.com>
>> >>
>> >> Hali!
>> >>
>> >> Ja, IntelliJ-t ajánlják sokan, én mélyebben még nem másztam bele, mert
>> >> Eclipse-ben élek már x éve, és a Sonatype-os "official" IDE is a Scala
>> >> IDE.
>> >> Attól függetlenül még komoly gondok vannak vele :-)
>> >>
>> >> Amik nekem zavaróak voltak így elsőre hirtelen ezek (ez mind csak
>> >> személyes vélemény, lehet másnak jobb tapasztalatai vannak):
>> >>
>> >> - a compiler sebessége
>> >>
>> >> - az fsc-vel valamivel jobb a helyzet, de fél óránként szétfagy
>> >>
>> >> - egész tavalyig a Scala codebase-t Emacs-ban fejlesztették :-)
>> >>
>> >> - kísérletezős nyelvnek indult, ami nagyon izgalmassá teszi (ld. makrók
>> >> kapcsán miket tudtak kihozni, érdemes átfutni a 2012-es Scala Days
>> >> előadásait). Emiatt vannak benne nehezen emészthető dolgok. Sokszor meg
>> >> is
>> >> kapja az "overcomplicated" jelzőt, szerintem nem alaptalanul (ha
>> >> cselezett
>> >> már meg pl. egy nem várt implicit konverzió, tudod, mire gondolok).
>> >>
>> >> - hatékonyság (ld. @tailrec, bár erre rá kell szokni)
>> >>
>> >> - Említettem a bináris kompatibilitást: 3-4 havonta nézheted át a
>> >> kódot,
>> >> mert mindig minden változik. A 3rd party library-knek pl. külön
>> >> verzióik
>> >> vannak a főbb Scala verziókra (2.8/2.9/2.10), amihez még esetenként a
>> >> használt build tool verziószáma sem mindegy... Ezzel kapcsolatban
>> >> sokszor
>> >> egyébként azt a cselt használják, hogy pure Java interfészeket
>> >> definiálnak,
>> >> mert az jó mindenhol :-)
>> >>
>> >> - Ha már itt tartunk, az Sbt se valami simple a neve ellenére :-) Egy
>> >> idevágó vélemény illusztráció céljából:
>> >>
>> >> “SBT is confusing as shit.” —Questioner at the recent Scala SF meetup
>> >> (and
>> >> plenty others, in different words). Amen, in so many ways. Thank
>> >> heavens
>> >> Typesafe has acknowledged this and is working on it." :-))
>> >>
>> >> - Egy csomó (szerintem egyébként hasznos) korlátozást feloldottak, pl.
>> >> hogy a csomag legyen leképezés a fájlrendszerre, egy fájlban max. egy
>> >> public
>> >> típus lehet, stb. Sokszor negyed óráig keresem, hogy hol a szöszben van
>> >> egy
>> >> definíció.
>> >>
>> >> - Egy dolgot többféleképpen is elfogadnak ( TAMWTDI), pl. a
>> >> .Netes/Javas
>> >> package jelölést is, ez néha nagyon zavaró. Zavaró volt már Perlben is.
>> >>
>> >> - Tool support. Ha valami kell, sokszor a bleeding edge-ig kell menned
>> >> érte. Pl. kerestem egy sima build rendszerbe integrálható code coverage
>> >> eszközt. Nem találtam. IntelliJ-ben van alapból egyedül, azt viszont a
>> >> Jenkins-szel nem nagyon etetem meg :-) Maradt valakinek egy Github
>> >> magánprojectje, amihez fél éve hozzá sem nyúltak, de egy srác forkolta
>> >> valamikor és megpatkolta, hogy menjen az akkor használt stable Scala
>> >> verzióval.
>> >>
>> >> - A debuggolás elég nehézkes. Egyszerűen nincsenek még meg az
>> >> eszközeink,
>> >> hogy egy olyan sort könnyen és hatékonyan lehessen vizsgálni, amiben öt
>> >> filtering/traversing/mapping/folding/reducing utasítás szerepel. Nem
>> >> azért,
>> >> mert bonyolult, csak eddig nem voltak ilyen mainstreamek a funkcionális
>> >> nyelvek, és nem volt ezekre szükség :-) Azt meg fapadnak érzem már,
>> >> hogy
>> >> minden ideiglenes adatszerkezetet kiírjak a képernyőre.
>> >>
>> >> - Irgalmatlan fárasztó, amikor egy case classnak van 22 paramétere, és
>> >> nézegetni kell, hogy most melyik micsoda. Elég sok helyen ütköztem
>> >> ilyenbe.
>> >>
>> >> - Az osztályhierarchiák követése esetenként roppant nehézkes.
>> >>
>> >> Amúgy a legnagyobb előnye szerintem, hogy nagyon inspiráló és aktív
>> >> közössége van.
>> >>
>> >> Ricsi
>> >>
>> >>
>> >> On 2013.01.25. 15:04, János Háber wrote:
>> >>
>> >> Fura, en Intellij IDEA-val hasznalom es egesz korrekt a forditas ido
>> >> (scala 2.9.2, mavenbol forditva). De a hatranyokra kivancsi lennek.
>> >>
>> >>
>> >> 2013/1/25 Richard O. Legendi <richard.legendi at gmail.com>
>> >>>
>> >>> Hát, én is dolgoztam vele, tanítottam is az ELTE-n, meg próbálkozok
>> >>> néha
>> >>> projectekhez kontributálni (Scala IDE, Specs2, ScalaTest, etc.), de
>> >>> túl
>> >>> akadémiaira sikeredett a nyelv szerintem, sajnos.
>> >>>
>> >>> Elég sok hátrányt tudnék felsorolni, ami keresztbe tesz az ipari
>> >>> projecteknek (bár tudok nagy cégekről, ahol ez most a favorit). Nagyon
>> >>> sok
>> >>> jó koncepció van a nyelvben, de pl. binary compatibility mint fogalom
>> >>> ismeretlen, és 10 fájlnál nagyobb projecten dolgozni vele halál (vagy
>> >>> kivárhatatlanul lassú, vagy megöli a compiler az IDE-t). Cserébe
>> >>> nagyon
>> >>> izgalmas.
>> >>>
>> >>> Akkaról sok jót lehet hallani, én csak kísérleteztem vele. Mindenképp
>> >>> érdemes megnézni, mert pl. lecserélték a Scala API-ban lévő aktorokat
>> >>> az
>> >>> Akka aktorjaira.
>> >>>
>> >>> Ricsi
>> >>>
>> >>>
>> >>> On 2013.01.25. 14:46, Hollósi Balázs wrote:
>> >>>>
>> >>>> melyik az a forum? par hete kezdtem el olvasni az Odersky fele
>> >>>> Programming in Scala konyvet szabad perceimben, de igy par fejezet
>> >>>> utan mar erzem hogy nem is a nyelv az ami az igazan nagy poen, hanem
>> >>>> a
>> >>>> koncepcio (vagyis a ketto egyutt). kozben szembe jott az akka
>> >>>> framework, nagyon szep igeretekkel, esetleg azzal kapcsolatban is van
>> >>>> tapasztalat?
>> >>>>
>> >>>> b
>> >>>>
>> >>>> 2013/1/25 János Háber <janos.haber at javaportal.hu>:
>> >>>>>
>> >>>>> Van :) Hobbi szinten magamnak + most jott egy kisebb melo amiben
>> >>>>> scalat
>> >>>>> tolok :) Itthoni forumrol tudok. Jozsa Kristof meg akirol tudom hogy
>> >>>>> scalazik (o is fennvan listan)
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> 2013/1/25 Hollósi Balázs <hollosi.balazs at 1101.hu>
>> >>>>>>
>> >>>>>> csak hogy kizökkentsem a fröcsögést... lehet majd nyitok egy új
>> >>>>>> thread-et is neki, csak kiváncsiságból ide is bedobom: van a listán
>> >>>>>> olyan fejlesztő kolléga aki scala -zik (akár hobbi akár ipari
>> >>>>>> szinten)? vagy van annak itthoni fóruma :)
>> >>>>>>
>> >>>>>> b
>> >>>>>>
>> >>>> _______________________________________________
>> >>>> Javalist mailing list
>> >>>> Javalist at lists.javaforum.hu
>> >>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>> >>>
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Javalist mailing list
>> >>> Javalist at lists.javaforum.hu
>> >>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Javalist mailing list
>> >> Javalist at lists.javaforum.hu
>> >> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Javalist mailing list
>> >> Javalist at lists.javaforum.hu
>> >> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Javalist mailing list
>> > Javalist at lists.javaforum.hu
>> > http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Javalist mailing list
>> > Javalist at lists.javaforum.hu
>> > http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>> >
>> _______________________________________________
>> Javalist mailing list
>> Javalist at lists.javaforum.hu
>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>
>
>
> _______________________________________________
> Javalist mailing list
> Javalist at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>