[Epitesz-barkacs] központi fűtés

2007. Jan. 8., H, 17:06:40 CET

A GKM weblapjáról lehet letölteni a kitöltendő nyomtatványokat és a kitöltési utasítást is.

Kis szerencsével ez az egész téma okafogyottá válhat, állítólag esélyes hogy ma este a russzkik elzárják a csapot.

A radiátorokat úgy méreteztem, hogy: 60W/m3 kell. Pl. a Vogelnoot, vagy a D-ÉG, vagy a purmo weblapjáról lehet letölteni táblázatokat, amiből ki lehet nézni a kiválasztott előremenő, visszatérő függvényében a megfelelő teljesítményhez tartozó szorzót. Ez a módszer teljesen bevált, az egész lakás összhangban van, nem szereltem egyik radiátorra sem termosztátos elzárót. Fürdőbe érdemes kicsit nagyobbat, konyhába kisebbet választani.

Egy gépész volt itt nálam beszélgetni, ő azt mondta, nem létezik még olyan kazán, amelyik részterhelésen is megfelelő hatásfokú. Ezzel szemben a kazánom leírása szerint minél jobban leszabályoz, annál jobb a hatásfok. Majd kiderül.

Gábor

  ----- Original Message ----- 
  From: vajk fekete 
  To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja 
  Sent: Monday, January 08, 2007 3:49 PM
  Subject: Re: [Epitesz-barkacs] központi fűtés

  majd egyszer koltozni fogok, ha kesz lesz.

  olvasmanyaim szerint a reszteljesitmenyen jaras jo hatasfokot okoz, mert a preciz ego miatt ilyenkor is jo az eges, viszont a szunetekben a kemenyen keresztul nem hul ki az egesz, ami orankent 10 szunetnel mar jelentos hoveszteseg.

  a palyazati anyagot venni kell valami hivatalban vagy letoltheto?

  regi rendszzerbol semmi nem marad, ugyhogy lehet jol meretezni a radiatorokat, meg vacillalni hogy lesz-e padlofutes vagy sem.

  vajk

  ----- Original Message ----
  From: Acs Gabor <agabor at electrodesign.hu>
  To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja <epitesz at enaplo.hu>
  Sent: Monday, 8 January, 2007 3:38:16 PM
  Subject: Re: [Epitesz-barkacs] központi fűtés

  Enyém sem csőröz, azt se tudom, be lehet-e állítani.

  Ez a kazán modulációs, ami itt 5,8-29 kW közötti automata szabályzást jelent. Figyeli a hőigényt, ha a visszatérő túl hideg, jól felhergeli magát. Pontosan (tényleg) tartja azt az előremenő hőmérsékletet, amit beállítasz. Régebben úgy gondoltam, a kazán ki/be kapcsolgatása (kioltja a lángot), rontja a hatásfokot, és olyan üzemben akartam járatni, hogy lemodulál ameddig kell, és megy folyamatosan. Hát ezt még nem sikerült elérnem, lehet hogy a minimális teljesítmény is sok ebben a meleg időben.

  A pályázatot nem tudom elküldeni, nekem sincs meg. Annyira megszívtam, hogy pár nap után leállították a pályázatok befogadását, hogy a kazánra már nem is maradt idő kitölteni a pályázati anyagot, és másolni sem tudtam magamnak a beadottról. Talán kiküldik majd, ha aláírták a szerződést. Arra készülj fel, hogy kb. 1 napos meló, kell tulajdoni lap, ajánlat egy szerelőtől, kereskedőtől, jó sok oldalt kitölteni, sok benne a rekurzió, a végén több másolatot készíteni, átutalni a pályázati díjat (1000 Ft), és időben postára adni.

  Úgy emlékszem, panelben laksz, csak nem költözöl?

  Az én kazánomnál zavar, hogy olyan, mint egy HP fényképezőgép. Van rajta bekapcsológomb, hőbeállító gomb, és egy hőfokjelző LCD. Kész. Semmi menü, csak pár DIP switch az elektronikában, és egy tök primitív leírás. Állítólag be lehet állítani sokmindent, de nem nagyon akarják kiadni az infokat.

  Lehet külön venni vezérlőpanelt szeleppel az indirekt melegvíztartályhoz huszonezerért, külön panelt a kétkörös fűtéshez, külön modult az időjárásérzékeléshez. Ki van ez találva.

  Légszűrőt megfizethető áron még nem láttam, elkészíteni meg nincs időm.
  Olyan vezérlést, amit írtál, hogy a padló felfűt, és a nagy tehetetlenség miatt túlleng, nem szívesen csinálnék. Jelenleg a régi termosztátot használom, az kb. 2-2,5 fokos hiszterézist produkál, de már ez is eléggé zavaró tud lenni. Akarok majd csinálni egy saját termosztátot, már meg vettem a páratartalom mérős szenzort, de még nem volt idő megcsinálni hozzá a programot.

  Azért a következő napokban majd ha hidegebb lesz, letesztelem, hogy rövidzárt termosztáttal, és jól letekert előremenővel többet, vagy kevesebbet fogyaszt, mint ezzel a szakaszos üzemmel?

  Azt írtam a levlistára, hogy kb 20 ezer egy iszapleválasztó, azt érdemes rákölteni (főleg, ha meghagyod a régi radiátorokat)

  Gábor

    ----- Original Message ----- 
    From: vajk fekete 
    To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja 
    Sent: Monday, January 08, 2007 1:40 PM
    Subject: Re: [Epitesz-barkacs] központi fűtés

    Hello!

    Koszi a valaszokat, koze irom a kommentjeimet. (csak ez a kocsog levelezo nem tud csorozni)

    ----- Original Message ----
    From: Acs Gabor <agabor at electrodesign.hu>

    >Viszont ahhoz, hogy tudjon kondenzálni, alacsony hőmérsékleten kell járatni a rendszert, így jóval 
    >nagyobb méretű (hely kell hozzá) és drágább radiátorok szükségesek. Illetve ha nem cserélsz 
    >radiátorokat, enyhe időben a régivel is tud kondenzálni, csak kemény hidegben nem érvényesül a dolog.
    >Úgy méreteztem a radiátorokat, hogy van olyan szoba, amelyikbe 2 méter hosszú került! Így a 
    >rendszert 50 Celsius előremenővel üzemeltetve, eddig a legnagyobb hidegben (minusz 2-3 fok) is jó ha 
    >az idő 50 százalékában ment a kazán, talán még annyit sem.

    Ebben bizom en is. Hogy a kazan tud teljesitmenyt csokkenteni. Igy ha nincs -20 fok, akkor mehet csokkentett teljesitmennyel, langyos vizzel sokat (akar tobb mint 50%-ot). nagyon hideg meg keveset van, akkor meg majd nem lesz olyan takarekos.

    >Ez a Saunier Duval kazán nekem teljesen bevált, én magam üzemeltem be, elsőre működött. Nem árt, 
    >ha utána kérdezel, melyiknek mennyi a beüzemelése (ennek 20 ezer lett volna), anélkül nincs garancia.

    >Ami még drágább, a kémény kialakítása. A sima kéménybélalés nem elég, mert itt nyomás alatt van a 
    >rendszer (tömített kémény kell), alacsony a füst hőmérséklete (saválló kémény kell) és mivel zárt 
    >égésterű, ezért külön kell beövő levegőnek megoldás, és külön  a kimenő füstnek. Végül koncentrikus >kéményt vettem és magam építettem a tetőre egy új kéményt, ezt így megúsztam 40 ezerből. Ha >
    >kihívom a szakembert és kibéleltetem a meglévő kéményt, az minimum 160 ezer lett volna 
    >(szakvéleménnyel együtt), úgy hogy ez egy szuper rövid kémény (kb 4 méter).

    En is azt tervezem, hogy a kazan a felso szinten lesz, es vadi uj "kemeny"nyel szerelve. Sokkal olcsobb mint a meglevot atalakitani.

    >Ha még nem kezdtél hozzá, és kibírod egy kicsit, érdemes lesz tavasszal a GKM-nél megpályázni a 
    >fűtéskorszerűsítést. Ha pozitív lesz az elbírálásod, a rendszer 1/3-át kifizetik helyetted, az nem kevés 
    >pénz. A dolog nem kamu, én 2006-ban beadtam és nyertem napkollektor rendszerre pénzt.

    Ez nagyon erdekelne. Ha nem titkos, elkuldened a palyazatodat betekintesre? A kiirast megkeresem magam.

    >A termomax kazánt nem ismerem, ez amit vettem volt tavasszal a legolcsóbb, ráadásul találtam 
    >valakit, aki extra kedvezményt adott. Ha érdekel a dolog, kiközvetítek Neked is egy kazánt.

    A csaladban is van valamifele ismerettseg nagykerhez, majd megversenyeztetem oket!

    >Ebben a kazánban van külön jumper a padlófűtés beállítására (ez szerintem csak lekorlátozza az 
    >előremenőt), de vegyes megoldáshoz már bonyolultabb kütyü kell, legalább egy hőcserélő és valami 
    >szabályzó, vagy keverő egység. Illetve itt van még a hidraulikus váltó, de az sem olcsó. Mondjuk 
    >szerintem egy egyszerű vezérléssel lehetne szivattyút kapcsolgatni a padlókör hőmérséklete szerint.

    Az szerintem is azt tudja. Ugy tunt nekem, hogy ha csak padlo van, akkor a kazan nem futi agyon a vizet es kesz is a langyosviz. Kulonben meg hocserelo vagy keveroszelep vagy hidraulikus valto. Vannak kazanok, amiknek az agya tudja a keveroszelepet kezelni, csak ra kell kotni a szleepet meg a homeroket meg bekapcsolni a feature-t a menuben, nem kell kulon vezerlot venni.

    >Sokan egyszerűen bekötik a padlókört a radiátorok visszatérő ágába. Szerintem nem túl jó megoldás, 
    >de egy haverom épp most csináltatta meg így a fürdőszobáját, pár hónap múlva már lesz infom, 
    >mennyire jól működik.

    Eddigi olvasmanyaim alapjan
     - a radiator szakaszosan, egyszerre rovid ideig fut. Ha jo ido van, akar tok ritkan. Ha a padlo csak ugyanakkor fut, akkor kozte jol le fog hulni. plane ha szorakozol hogy ejjel eleg a 19 fok, mert akkor este 8-kor 22 fokos a lakas, es hajnal 2-ig nem is fut, hogy vegre lehuljon 19-re. Igy reggelre jo hideg a padlo.
     - a padlo az alatta levo hatalmas tomeget is futi, igy jo nagy az idoallandoja. pl felfuteskor 19 fok a lakas, a termosztat beinditja a kazant. fut-fut mint allat, orak alatt eleri a 22 fokot, de addigra a padlo  alatt tobb tonna full 40 fokos. 22 foknal a kazan kikapcsol, de a padlo ontja a meleget, es a lakas felmegy 25 fokra.
     - ha a padlot termosztat kapcsolgatja, akkor ha a radiatorok felfutottek a szobat, a padlo soha nem kapcsol be. 

    >Valahol egy weblapon olvastam, hogy egyes vélemények szerint allergia szempontból a legrosszabb 
    >megoldás keverni a padlófűtést a radiátorossal. Azt tudjuk, hogy a padlófűtés lebegtet valamennyi port, 
    >a radiátor pedig cirkulálja a szobában a levegőt, a kettő együtt keveri fel a leginkább.

    Konnyen beszelek, meg nincs egyik sem. A por ellen valami legszuro/legmoso felszereles nem hasznal? Egyeb bajok is vannak a porral, pl kell torolgetni.

    vajk

    Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com 

    _______________________________________________
    Epitesz levelezőlista
    Epitesz at enaplo.hu
    http://mailman.enaplo.hu/mailman/listinfo/epitesz
  _______________________________________________
  Epitesz levelezőlista
  Epitesz at enaplo.hu
  http://mailman.enaplo.hu/mailman/listinfo/epitesz

  Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com 

------------------------------------------------------------------------------

  _______________________________________________
  Epitesz levelezőlista
  Epitesz at enaplo.hu
  http://mailman.enaplo.hu/mailman/listinfo/epitesz
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://mailman.enaplo.hu/pipermail/epitesz/attachments/20070108/9943b8bd/attachment-0001.html 