[Epitesz-barkacs] Futesrendszer modositas

[jhidvegi]

Acs Gabor wrote:
>> Ez a számítás arra a statikus esetre vonatkozik, amikor épp
>> kikapcsol a főláng (90 fok) és a padló épp 25-öt ad vissza.

Nem, ez a számítás egy állandósult állapotra vonatkozik, és épp ilyen 
számokkal operáltam, de lehetne más, kisebbekkel is.

> Azt nem
>> tudom, hogy hány foknál indul be újra a kazán,

Ez közömbös, a kazán nem vízhőfokra kéne, hogy szabályozzon ekkor, hanem 
léghőfokra. Mondjuk ezek a számok jelentenék a max teljesítményt, és ennél 
kisebb teljesítménynél (pl ha van lángmoduláció), alacsonyabb vízhőfokok 
mellett jönne létre más számokkal az állandósult állapot.

> és hogy a padló
>> mennyi hőt veszít (van-e pince, milyen a hőszigetelés, milyen a
>> padlóburkolat), de úgy érzem, ez egy eléggé változatos
>> padlóhőmérsékletet eredményez.

Ez mit számít? Nyilván egy jól hőszigetelt házban jóval alacsonyabb 
padlóhőfoknál jön létre ugyanaz a megkívánt léghőfok, mint egy szarul 
szigetelt házban - ugyanolyan külső hőfok mellet.

>  Márpedig a fűtött padlón szeret
>> mezítlábazni az ember, Te is korábban azt mondtad, hogy fél fok
>> hiszterézis már zavaró a szoba hőmérsékletében, hát ez biztos, hogy
>> sokkal rosszabb lesz így.

??? Állandósult állapotban egy lángmodulációs kazánnál nincs hiszterézis. 
Ha meg ki-bekapcsolgatós a dolog, az nem egy szar kétpontszabályozású 
szobatermosztáttal történhet, hanem egy PID szabályozójúval, aminél a 
padló hőfoka ki-be kapcsolgatás esetén se változik számottevően, meg a 
szoba hőfoka sem.
Ha kétpont a szabályozó, az radiátoros fűtésnél is rém kellemetlen, még 
akkor is, ha +/-0,5 fok a hiszterézis. Bár megszokható (ismerősöm 
megszokta :-)), sőt, lehet, hogy használ a szív- és érrendszernek, ebben 
nincs semmi ismeretem, de hogy rohadtul nem természetes, az biztos.

>> Lehet, hogy a két kör közé hőcserélő kellene, a szivattyú mindkét
>> körbe úgy, hogy bypass van a padló előremenő és visszatérő között,
>> és egy termoszelep a bypass és a hőcserélő között. De ha a
>> szobatermosztát leállítja a kazánt, akkor megintcsak nem lesz, ami
>> fűtse a padlót.

Szerintem a padlónak jó nagy a hőtehetetlensége, és ha a ki-bekapcsolási 
periódusidő a padló melegedési időállandójánál jóval kisebb, akkor nincs 
probléma. Persze az igazi megoldás a lángmoduláció, más fűtési módszernél 
pedig a telesítmény folyamatos állíthatósága, amit a szobatermosztát 
végez.

Az egész amúgy nem erre volt kihegyezve, hanem hogy nem lehet egy bypass 
ággal és egy szivattyúval megoldani a problémát akkor, ha a kazán 
visszatérőjét nem akarjuk hidegnek engedni. Ha persze ennek semmi 
akadálya, akkor minden jó egy söntággal és egy szivattyúval is. A padló 
hőfoklengése ekkor is előállhat ugyanúgy, ha szar szabályozót használunk, 
vagy nem lángmodulációs a kazán, illetve nem folyamatosan állítható a más 
rendszerű berendezés teljesítménye. (Pl nem inverteres a hőszivattyú). De 
csak akkor, ha nem lehetséges a kellően gyakori ki-bekapcsolgatás.