[Epitesz-barkacs] Angliában 2017-re kötelező szabvány lesz a passzívház

[vajk fekete]

logikusan gondolkozol, de a passziv haz pont nem azokrol szol, mint amikre gondolsz.

nem az a gond, hogy honnan veszed ezt a 15kWh-t. hanem az, hogy egyensulyra kell torekedj minden szempontbol, kulonben buktad az egeszet. pl ilyen durva hoszigeteles es nyithatatlan ablakok mellett nagyon hamar megfosz nyaron, ha besut a nap az ablakon.

vagy elofordulhat hogy a vasarnapi ebed megfozese 30 fokra futi fel a hazat.

nem az a cel, hogy ne kelljen futeni, hanem hogy olyan legyen az egyensuly, hogy magatol majdnem jora alljon be az egesz. es akkor csak kicsit kell billegtetni erre vagy arra.

egy ilyen hazat nem futenek, hanem csak egy kicsit rasegitenek az egyensulyra. Gondolj bele, telen az a 700W futes nem azt jelenti hogy valahonnan kell szerezz 700W futest, hanem hogy ha 8-an vannak a hazban, akkor mar megy felfele a homerseklet, kell hideget beengedni. 

viszont azt is jelenti, hogy a tv meg a furdoviz jelentos reszet megadja a 700W-nak. 

vajk




________________________________
From: jhidvegi <jhidvegi at gmail.com>
To: Amatőr építészek és barkácsolók klubja <epitesz at lists.javaforum.hu>
Sent: Thursday, 5 February, 2009 23:56:35
Subject: Re: [Epitesz-barkacs] Angliában 2017-re kötelező szabvány lesz a passzívház

vajk fekete wrote:
> nehany kiegeszites, hamar beleeastam magam a dologba:
> 
> 1. a belso oldalon nem kotelezo a szigeteles.

Persze, de ha nincs, akkor az, amit itt leírtak, hogy bementek, és gyorsan 13-ról 16 fokra emelkedett a hőmérséklet, ez nem történhetett volna meg máshogy. Szóval ez egy nagyon jó dolog, és láttam is ilyen rétegrendet iszonyat hőátbocsátási tulajdonságokkal.

> viszont elfer benne a gepeszet,

Micsoda ötlet!!! Bizisten, megcsinálom!!! :-) Van egy halom gipszfalam (válaszfal), amik közül sok a relatíve vékony, és ha belevésnék jelentősen, akkor alig maradna valami méret. Na ezt át fogom gondolni. (Tudom, nem ide tartozó téma.)

> 2. a passzivhaz baromira nem a vastag szigetelesrol es a haromretegu
> ablakrol szol. csak a magyar virtus nehezen veszi be, hogy a
> passzivhaz a szerenysegrol, termeszettel harmoniaban elesrol is szol.

Na de akkor, ha nincs agyonszigetelve, mitől lesz passzív?

> a fo definicio: evente es negyzetmeterenkent 15kWh lehet max a haz
> futesi es melegviz celu energiaigenye. de ebbe bele kell szamolni pl
> az elektromos fogyasztok hulladekhojet, es a fozest is valamilyen
> mertekig. tehat tenyleg nem hasznalhat el ennel tobbet a haz,
> plazmatevestol!

Ez egy 100m2 alapterület esetén azt jelenti, hogy 1500kWh/év? Ha ezt elosztom akárcsak 3 hónappal meg 30 nappal és 24 órával, ez azt jelenti, hogy az átlag hőfelszabadulás 690W a házban télen, és ettől az ki lesz fűtve. Legyen ez egy sima 40m-es kerületű 3m oldalfalú ház, csak körbe meg fölfelé mehet ki hő az összesen 220m2-en, azaz 3,2W/m2-nél is kevesebb a téli átlag kimenő hőteljesítmény.

Vegyünk egy igen méltányos 15 fokos hőfokkülönbséget, ez azt jelenti, hogy a hőátbocsátási tényezője az átlagos felületének 0,21W/m2K. Ez megfelel 16 centi jobbfajta polisztirol habnak.

Na azt elhiszem, hogy téglával is el lehet érni, de baromi vastag kell belőle. Mint ahogy a várakat építették, számolás nélkül mondjuk 1,5-2 méter tömör kisméretűből. :-)  Vályogból már vékonyabb, ytongból még vékonyabb.

>  - hocserelos szellozorendszer
>  - maniakus legtomorseg. nyomasprobazzak a hazat!!!
>  - nagyreszt fix, nyithatatlan ablakok
>  - meretezett hotarolo tomegek
>  - meg ami nem jut eszembe

Ilyesmik le vannak írva abban a linkben is, ha nem is mind.

> van hozza speci szimulator/meretezo program. nem az a lenyeg, hogy
> jol leszigetelem, es passziv lesz. Hanem leszimulaljak, megtervezik,
> hogy alatta legyen a 15kWh-nak. (nyilvan valami standard eletmodot es

Világos. Szóval aszondod, ez a szám lenne a mérvadó.

Én bizony már másképp állnék hozzá, máshogy definiálnám, de persze ez nem mérvadó. Nálam az lenne a definíció, hogy amikor elkészül, nulla direkt fűtési célú közmű lenne benne alkalmazva. (A direkt alatt azt érteném, hogy ami abból a célból jön be, hogy bent meleg legyen. Nem tartozna bele pl az ilyen-olyan szivattyúk telejesítménye, persze ezzel is lehetne csalni.) Tehát, ha szarabb a hőszigetelés, akkor más módon meg van oldva, hogy meleg maradjon. Ide tartozhat akár a ház alatt eltárolt hő forróvíz formájában.

Tényleg erre egy kicsit rákattanva: 1500kWh (5400MJ) 60 fokos túlhőmérséklettel belefér 5400/60/4,2=21 m2 vízbe. :-) Ez egy 3m átmérőjű és magasságú tartály, egész reális. De ha beleveszem, hogy még vannak más hulladékhők is, pl főzés, fürdés, világítás és más berendezések, lehet, hogy egy ilyen házba elég egy még kisebb tartályba begyűjteni a nyári hőt egy napkollektorral. :-)

Érdekes ez a téma. És eléggé aktuális is, mert az energiaárak várhatóan mennek tovább felfelé. 
_______________________________________________
Epitesz mailing list
Epitesz at lists.javaforum.hu
http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/epitesz



      
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.javaforum.hu/pipermail/epitesz/attachments/20090205/dbfd860f/attachment.html>