[Foto] katalógus és retus

Tamás Váczi vaczitamas at gmail.com
2012. Nov. 21., Sze, 10:46:35 CET


Nem tőlem kérdezted, de van véleményem :-D.
A tudás nem konvergens, de valami telítődésszerűséget vélek sejteni. Nem a
kis tudáshoz kell iszonyat befektetés, hanem a kicsivel több tudáshoz. És
érzésem szerint ez ugyanúgy van egyéni, mint "globális" szinten.
T.


2012/11/21 Horvath Gergo <horvath85 at gmail.com>

> szerinted a tudásunk konvergens?
> egyre kisebb lépésekkel haladunk és hamarosan elérünk oda, h már csak
> nagyon-nagyon erőforrás befektetéssel lehet egy kis tudást szerezni?
>
> 2012/11/21 Horvath Gergo <horvath85 at gmail.com>:
> > nem értek egyet.
> > csak egy példa: a rekombináns DNS technológia még sehol nem volt '68-ban
> :)
> > és az óriási fejlődésen ment keresztül azóta!
> > (az általad írt példáknak meg azért hosszú előzménye volt. nem egy év
> > alatt csináltak semmiből számítógépet..és egy repcsit kb. 10 évig
> > terveznek. én elég nagy dolognak tartom a mobiltelefont is (arra
> > mondhatjuk az, h a '68-as dolgok "gyermeke"?) azt, h az emberiség
> > tudásának nagyrészét pár másodperc alatt eléred szinte bárhonnan, egy
> > tenyérbe elférő eszközről. (különben érdekes kérdés, h a tudásunk hány
> > %-a van fen fent a neten?)
> >
> >
> > 2012/11/21 dMT alias Medve <moso-t at prolan.hu>:
> >>>> Azért ne becsüld le a mai gépek képességét!
> >> g> Nem annyira a képességeket akartam összevetni, hanem a 20-30 év
> hatását a
> >> g> fotózásra.
> >> Az elmúlt 30 év hatása a fotózásra, hogy könnyebben, olcsóbban,
> >> kevesebb hozzáértéssel, sokkal több lehtőséggel lehet sokkal több
> >> képet csinálni.
> >> 40 éve nem volt zoom objektív, az emberek 99%-a egyetlen normál
> >> objektívvel fotózott.
> >> 40 éve igen-igen ritka volt a vaku, az átlagember nem használt vakut.
> >> (A papám saját maga épített egy örökvakut, mert kapni nem lehetett,
> >>  beszerezni is csak megfizethetetlen áron.)
> >> 40 éve a 20 DIN-es film volt az átlag, azt használta az emberek 95%-a.
> >> Néhányan, akik jó képminőséget akartak 15..17DIN-es filmet, aki nagy
> >> érzékenységet akart, az 24DIN-es filmet, végül a kísérletező kedvűek,
> >> az ORWO csodafilmjét, a 27DIN-es NP27-t.
> >> A színes film lassan terjedt, drága volt, rossz minűségű és kis
> >> érzékenységű.
> >> Nézegetve az akkori időkből származó családi fotókat, általában
> >> rettenetes a képminőség.
> >> Óriási a változás!
> >>
> >> g> Igen, éppen erre akartam rámutatni, hogy mennyit tud változni rövid
> >> g> idő alatt a technika,
> >> Rövid idő? Mihez képest?
> >>  Másrészt pont a XX. század volt a nagy technikai változások kora.
> >>  Akkor rettenetes sebességgel változott a technika. Előtte lassan
> >>  változott és állítom, hogy azóta is lassul a változás sebessége.
> >>  Saját kis elméletem szerint 1968 volt a csodaév. Az volt az infelxiós
> >>  pont. Akkor 1 (vagy pár) év alatt történtek meg a XX. század
> >>  változásai. Akkor 1 (vagy pár) év alatt többet változott a világ, mint
> >>  a XIX. században 50 év alatt, vagy a XXI, században 50 év alatt.
> >>  A holdraszállástól a nagy társadalmi változásokig, diáklázadástól a
> >>  Római Klub jelentéséig minden akkor történt. Előtte nem volt
> >>  számítógép utána már lett. Szexuális forradalom, hippik, Prágai
> >>  tavasz, Asahi Pentx Spotmatic, MultiCoated tükrözésmentesítés,
> >>  szuperszónikus utasszállítás, televízió elterjedése, minden-minden
> >>  akkor történt.
> >> Az, hogy előtte lassabb volt a fejlődés, ma már trivialitás. De egyre
> >> többen értenek egyet velem, hogy azóta lassul a technikai fejlődés.
> >> Persze a lassabb fejlődés nem azt jelenti, hogy nincs fejlődés.
> >>
> >> Például a fotózásban az utolsó 50 évben történt jópár dolog:
> >> Zoom objektívek jobban elterjedtek (a számítástechnika és a
> >> gyártástechnológia fejlődése miat), bevezették az AF-t és végül a
> >> 150 éves ezüsthalogenid fotózásról áttértünk az elektronikusra.
> >> Ez megváltoztatta a fotózást. Mert ugyan már 1968-ban is készítettem
> >> színes fotókat, vetítettünk színes diát, volt színes papírkép, volt
> >> nagylátószög és teleobjektív, ha valaki megfizette motordrive, de
> >> ugyazt a végeredményt a digitális technológia miatt ma tized áron,
> >> tízszer annyi ember milliószor annyi képen éri el és itt a mennyiségi
> >> változás átcsap minőségibe.
> >>
> >> g> a számítástechnika talán még többet, mint a fotózás. Ezért nem
> >> g> lehet kijelenteni, hogy 20 év múlva milyen mai oprendszer lesz még
> >> g> a piacon.
> >> Szerény véleményem szerint itt is észlelhető a lassulás.
> >> Az informatikában többek között az elkészült rettenetes mennyiségű
> >> program miatt lassul a fejlődés. 1950-től 1970-s végéig rettenetes
> >> fejlődésen ment át a számítástechnika. De akkor elérkezett az x86-os
> >> processzorhoz, megalkották a mai napig érvényes alapokat (stack,
> >> oprendszer, fájlrendszer, magas szintű nyelvek, objektum orientált
> >> nyelvek, adatbázisok, hálózatok, protokollok, stb.) A 80-s években
> >> mindez eltömegesedett(de szép szó!) és a tömegigény miatt kialakult a
> >> grafikus "ablakos" kezelői felület. Aztán a '90-s évektől kedzve, az
> >> utolsó 20 évben már a szabványok is eléggé bemerevedtek. Ezt a levelet
> >> egy tízéves oprendszeren futó 10 éves programmal írom! A Siemens a mai
> >> napig az offisz2003-nál tart. Elképzelhető lett volna, hogy 1982-ben a
> >> Siemens egy 1973-s programrendszert használjon?
> >> Alapkövetelménnyé vált az 5, 10, sőt régebbre visszamenőleges
> >> kompatibilitás, ami persze megöli a forradalmi fejlődés lehetőségét.
> >> De az evolúciós, mennyiségi fejlődés is lelassult. Rajzolja csak fel
> >> valaki pl. a processzorok (x86) sebességét az elmúlt 30 évre! Persze
> >> nagyjából követi a Moore törvényt, de mintha régebben azért meredekebb
> >> lett volna, mint az utolsó 5-10 évben.
> >>
> >> Úgyhogy ma jobban lehet látni, hogy milyen oprendszer lesz 20 év
> >> múlva, mint 40 éve.
> >> Én a híres 1968-s (pár) évben kedztem a számítástechnikával való
> >> foglalatossdágot. Az első 20 évben 2 évente lecserélődött minden.
> >> Oprendszer, nyelv, processzor, minden. Az utolsó 20 évben viszont
> >> végig x86-os processzorú igen hasonló architektúrájú, windowsos gépek
> >> előtt tengetem napjaimat. Ugyanolyan klaviatúrát, egeret és képernyőt
> >> használok. Apró javulás persze van, mert a képernyőnek nagyobb a
> >> felbontása, jobb minűségű, de már 20 éves is színes-grafikus volt.
> >> A parancsosorban a 20 éves parancsok, bat fájlok futnak.
> >>
> >> Mi következik ebből?
> >> Az, hogy ma már tudjuk, hogy az elkövetkezendő 20 évben
> >> valószínűleg(!) nem lesz nagy durranás. Minden valószínűség szerint
> >> Windowsos/Linuxos gépet fogunk használni. Legfeljebb nem 2.6-os kernel
> >> lesz, hanem 3.8-s.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> dMT alias Medve
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > G.
> >
> > sent from my pc
>
>
>
> --
> G.
>
> sent from my pc
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.javaforum.hu/mailman/private/foto/attachments/20121121/d39704a9/attachment-0001.html>


További információk a(z) Foto levelezőlistáról