[Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft

[István Viczián]

Sziasztok,

Pont ma olvastam, és kicsit idevág:
http://nealford.com/memeagora/2013/01/22/why_everyone_eventually_hates_maven.html
Amiért javaslom elolvasni, a composable és contextual eszközök különbözősége.

Písz,
--
Viczián István


zamek <zamek at vili.pmmf.hu> írta (2013. január 25. 13:09):
> hali,
>
> Latom sikerult felpezsditenem a listat igy pentek delutan:)
>
> Nekem az nagyon fontos, hogy produktiv legyen a hasznalt sw. Hallgatoimnak
> mindig fel szoktam tenni a kerdest, hogy egy adott file-ban hogy szamolna
> meg, hogy egy minta hanyszor szerepel?
> Linux alatt 0 egerkattogtatassal ez kb 10mp. Ebbol szarmazik az a szamomra
> kotelezo jellegu torveny, hogy ha egy kornyezet hasznalataval az idod donto
> tobbsege arra megy el, hogy megkuzdj a kornyezet ostobasagaival, akkor
> keress masik kornyezetet. Ez vonatkozik a programozasi kornyezetre is.
> Elismerem, hogy a parancsoros/mc kornyezet elsore fapadosnak tunik, de ha
> megtanulod kezelni, semmifele kattogtatos csilivili varazslo nem tudja
> lenyomni. Egy profitorientalt cegnel talan a hatekonysag megiscsak szempont
> lehet.
>
> A mesodik legfontosabb szempont, hogy ne sumakoljon! Ha nem tud valamit,
> akkor azt kozolje es ne hallgassa el, hatha nem veszem eszre.
>
>
>
> On 01/25/2013 12:07 PM, istvan.ketler at lhsystems.com wrote:
>>
>>
>> Tudod, a linux-al valahol pont az a bajom, hogy mindenből a "számomra
>> szimpatikusat" kéne felraknom (nulla háttérinformációval). Honnan tudjam a
>> nevéből hogy melyik kell? Ha meg utána kell menni a webre, akkor már
>> kényelmesebb onnan letölteni, amint megtetszik...
>>
> A csomagkezelo sw-ek nyujtanak infot arrol, hogy mire valo a sw. Ha akarod
> le is toltheted a netrol, es ugy is felrakhatod.
>
>>
>> Egyébként sincs "számomra szimpatikus". Van olyan eszköz ami képes jól
>> elvégezni a feladatot, és van amelyik nem. Nekem elég lenne mindből az első,
>> és nem érdekel hogy nem lehet perszonalizálni (hol érdekel engem hogy piros
>> vagy kék a menüsor, vagy van-e rajta mondjuk egy parlament), meg egyéb
>> hasonló ökörségek. Például XML editorból, mikor szükségem volt rá,
>> kipróbáltam ötöt, aztán rájöttem hogy nem véletlenül szeretik annyian az
>> egyik legdrágábbat (oxygen). Mindent tud ami kell, kevés nyűgje van, és
>> egyszerűen, kevés tanulással kezelhető (nekem DITA formátumú doksi
>> létrehozására és szerkesztésre kellett). Szóval kipróbáltam, tetszett,
>> megnéztem négy másikat hogy mit tud, aztán mind letöröltem és megvettem az
>> oxigént. De a processz közben legalább 5 másikat már fel sem tettem, mert
>> amit a webes jelenlétéből olvastam már az nem tetszett (vagy eleve nem volt
>> ott a tudások között a DITA). Ezt a menüben látva a nevét nem tudtam volna
>> eldönteni.
>>
> Ezt en is eljatszottam linux alatt, azzal a joleso erzessel, hogy ha
> valamelyik nem jott be, akkor az uninstall _maradektalanul_ leszedte es nem
> maradt titkos registry beallitas es feleslegesen feltoltott dll utana.
>
>>
>> Az egész linux community-vel az a baj, hogy mindnek egy kicsit más kell.
>> Ezért van annyi linux változat, és ezért van annyi különböző bigyó, mind
>> ugyanarra a célra. Az egyetemen azt próbáltam oktatni, hogy nem írunk meg
>> olyat amire van már megoldás csak akkor, ha jó okunk van rá. Kernighan,
>> Dennis és társai is azért találták ki a filterezést, hogy ne írjunk
>> összetett célszoftvereket, hanem írjunk egymásra épülő egyszerű eszközöket,
>> használjuk a már meglévő dolgainkat. Mindegyik csak egy apró dolgot tud, de
>> azt nagyon jól... De a legtöbb linuxos arcnak a "jó ok" az pusztán annyi,
>> hogy mert én jobbat tudok...
>>
> Ez hajtja elore a vilagot. Ha ez nem lenne, meg a fan csucsulnenk. Ha valaki
> keres valamit, akkor arra idot kell szanni, mint peldaul en is eltoltottem
> egy csomo idot, mire megtalaltam a DITA-t.
> Az installalas konnyusege/nehezsege nalam nem szempont, de az, hogy ha
> leutalom, akkor ne szemetelje agyon az oprendszert, az igen.
>
>>
>> Ezért van annyi X-Window felület is, pedig nagyjából mind ugyanazt tudja,
>> csak mind egy kicsit másképp tudja ugyanazt. Miért? Mert mondjuk az egyiknek
>> nem tetszett a kurzor formája, ezért írt egy új felületet, ami bizonyos
>> dolgokat másként is csinált, mert az úgy "kényelmesebb".
>>
> Mert nem biztos, hogy a hw eroforrasok megengedik a tolotetos deluxe-ot,
> ill. pl en szemely szerint utalom a gnome-ot es a unity-t, hadd valaszzak
> magamnak olyat amilyet akarok. Sok oreg levetett laptopra installtam otthoni
> hasznalatra linux-ot lxcde-vel, mert azt birta csak el, ill. ipari
> vezerlesekre ugy linux-ot, hogy nincs ablakkezelo, csak az en progrmom fut,
> tehat a user nem tudja elallitgatni.
>
>>
>> Hányszor hallottam, hogy a hallgató odarontott hozzám vagy egy
>> kollégámhoz, "tanár úr, írtam egy rendező algoritmust amelyik sokkal jobb
>> mint a quicksort". Ez az állítás több okból is hülyeség. Legfontosabb, mi az
>> hogy "jobb"? Milyen adatokon jobb? Tudok írni rendező algoritmust, ami
>> szinte nulla idő alatt rendez. Egyetlen elvárás, hogy az input már rendezett
>> legyen... Mikor jött a kérdés, hogy pontosan miért is volt rá szükség, hol
>> volt az a performance probléma amelyikre kellett az a rendezés, akkor a
>> válasz az volt hogy probléma ugyan nem volt, de most van egy jó megoldás.
>> Mire? Hát a nem létező problémára...
>>
> Ha nem hagyod, hogy kieljek magukat, akkor mitol kapnak ra az alkotasra?
> Egyszer egy hallgato beadott egy c programot, ami primszamot keresett, 620
> sor volt!
> Turelmesen vegighallgattam, boldog volt, hogy elmondhatta, 5-ost adtam ra. A
> kovetkezo ket felevben kellett nagyon ovatosan leszoktatnom a tulkodolasrol.
> Nem o a hibas, ezt latja a m$ sw-ekbol.
>
>
>> Persze lehet, hogy a linuxos fanokat pont ezért szeretjük, mert ilyenek...
>>
> Mert ezek a kreativ gondolkodok. Manapsag nagy divat, hogy leszoktatunk
> mindenkit a gondolkodasrol. Idevago Murphy torveny:
> "Csinalj olyan gepet, hogy a hulye is tudja hasznalni, meglatod, hogy csak
> ok fogjak hasznalni."
> Ennek az eredmenye lesz az unortodoxia, amikor azt allitjuk, hogy a
> hoembernek jo a kalyha mellett. Azt hiszik, hogy aa eleg sokaig ismeteljuk
> az is lesz. Csakhogy ez elobb-utobb megbosszulja magat.
> Tehat elore a gondolkodo ember ujrainstallalasa fele.
>
>
>
>
> --
>  thx,
> ----------------------------------
> Zoltan Zidarics programmer
> PTE-PMMFK H-7621 Pecs, Boszorkany u. 2. Hungary
> E-Mail: zamek at vili.pmmf.hu
> ----------------------------------
>
> _______________________________________________
> Javalist mailing list
> Javalist at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist