[Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft

2013. Jan. 25., P, 18:15:21 CET

Egy kicsit erre a vonalra szeretnek reagalni.

Itt kevesen tudjak rolam, hogy en viszonylag sok eve elek Linux
asztali kornyezet alatt, tobbsegeben GNOME-t hasznalok. A gepemen
eddig korulbeul 6 disztribucio fordult meg, ebbol 3 huzta egy hetnel
tovabb.

Karacsonyra vettem magamnak egy Lenovo IdeaPad G570 tipusu notit, es
orommel konstataltam, hogy minimalis kompromisszumok mellett
kompatibilis az Apple OS X-szel (igen, tudom, hogy igy nem legalis a
hasznalata, de ettol most tekintsunk el). Mivel regota ki akartam
huzamosabb ideig probalni ezt az operacios rendszert, ezert felraktam.
Rament egy teljes napom.

Viszont azt kell mondjam megerte. Ket honap ota mult heten eloszor
bootoltam be a Linuxot, mert szuksegem volt valamiert arra, hogy kulso
monitort is csatlakoztathassak a gephez (jelenleg az OS X nem kezeli a
kulso monitor csatlakozot). Es oszinten szolva kenyelmetlen volt. Ha
OS X-en fel akarok rakni egy programot, akkor 85%-ban az a metodus,
hogy letoltom a disk image-t, athuzom a progit az Applications
folder-be, es kesz. Ha el akarom tavolitani, akkor megragadom az
appot, belerangatom a papirkosarba, es diszkret papirzorgest kovetoen
eltunik az eletembol. Nem maradnak fenn felesleges fuggosegek, nem
kell azon tiprodnom, hogy hany orat fog szoszolni a gep olyan cuccok
frissitesevel, aminek a felerol azt sem tudom, mire valo, a masik
felet meg sosem hasznalom. Igaz, hogy minden app maga intezi a
frissitest (kiveve az App Store-sok, ami szerintem egy egeszen kivalo
talalmany), de ez nem olyan frusztralo es kellemetlen elmeny, mint
Windowson: nagyjabol mindig ugyanazt a 3 mozdulatot kell megtenni, ha
frissiteni szeretnek: progineve, check for updates, pipa be, hogy
automatikusan csinalja (ha nem lenne), ok. Ha kijon a notifikacio,
akkor Install and relaunch.

Igy egyebkent az alkalmazasok kiprobalgatasa is konnyebb. Ha nem
tetszik az app, akkor belerangatom a kukaba, es kesz. Az installerrel
rendelkezo appoknal pedig vagy van uninstaller, vagy van par olyan
progi, ami ki tudja ezeket ebrudalni nyom nelkul, bar egyebkent
ezekbol csak olyat hasznalok, amirol tudom is hogy mi, meg nem is
akarom kiebrudalni.

Szoval os-Linuxosbol Maces lettem. Ez persze nem jelenti azt, hogy a
Linux rosszabb lenne, csak jobban latom a hatranyait, azt, hogy meg
mindig nehezkes kezelni. Annak konnyu, aki mar hozzaszokott, aki most
ismerkedik vele, annak viszont remalom lehet.

Udv,

Garami Gábor
E-mail: gabor.garami at hron.me
Tel: +36 20 235 9621
MSN: hrgy at vipmail.hu
Skype: hron84

2013/1/25  <gzsombor at gmail.com>:
> Szerintem most kicsit elbeszélünk egymás mellett, ha jól értettem három
> problémád van :
>  - szenvedni kell a csomagkezelővel, egyszerűbb neked egy MSI-t letölteni,
> és a varázslóját végig kattintani.
>  - túl sok eszköz van, amit ki kell(ene) próbálni, amik között lehet, hogy
> nincs is minden szempontból tökéletes.
>  - a csomagkezelő nem biztosít elég információt az adott szoftver
> használhatóságáról, ezt inkább a honlapjáról lehet úgy is megtudni - ha
> valahonnan.
>
>  Az elsőben szerintem tévedsz - jó, lehet, hogy szubjektíven kényelmesebb
> érzeted van, hogy megadod, hova telepíti az MSI magát - de objektívan, ha
> arról van szó, hogy milyen minden nap használatos irodai, vagy fejlesztő
> környezetet kell felállítani, akkor egy Fedora/Ubuntu/Suse linuxra
> feltelepíteni azt a 15 programot, amire szükséged lehet, egészen biztos
> gyorsabb. Ahogy a frissítésekkel is jóval kevesebbet kell törődni Linuxon.
>  Az eszközök minősége, és a választási szabadság kérdése meg ezen
> platformokon mind ugyanakkora. Ha nem ismernéd az MS Office-t, vagy a
> Gnumeric-et, a LibreOffice-t, ugyanúgy a letölt-kipróbálom módszert
> játszhatod windowson is, mint amit sérelmeztél az előbb linuxon (Bár mondjuk
> nem tudom, hogy MS Office-nak van e ingyenesen kipróbálható verziója)
>  A harmadikban igazad van, a csomagkezelő maximum gondolatébresztőnek jó,
> hogyha az ember látja, hogy az adott kategóriában mi van, akkor megnézheti
> külön a honlapját, hogy az alapján válasszon.
>
>
>
>
>
>
> On Fri Jan 25 12:07:16 GMT+100 2013, istvan.ketler at lhsystems.com. wrote:
>
> Tudod, a linux-al valahol pont az a bajom, hogy mindenből a "számomra
> szimpatikusat" kéne felraknom (nulla háttérinformációval). Honnan tudjam a
> nevéből hogy melyik kell? Ha meg utána kell menni a webre, akkor már
> kényelmesebb onnan letölteni, amint megtetszik... Egyébként sincs "számomra
> szimpatikus". Van olyan eszköz ami képes jól elvégezni a feladatot, és van
> amelyik nem. Nekem elég lenne mindből az első, és nem érdekel hogy nem lehet
> perszonalizálni (hol érdekel engem hogy piros vagy kék a menüsor, vagy van-e
> rajta mondjuk egy parlament), meg egyéb hasonló ökörségek. Például XML
> editorból, mikor szükségem volt rá, kipróbáltam ötöt, aztán rájöttem hogy
> nem véletlenül szeretik annyian az egyik legdrágábbat (oxygen). Mindent tud
> ami kell, kevés nyűgje van, és egyszerűen, kevés tanulással kezelhető (nekem
> DITA formátumú doksi létrehozására és szerkesztésre kellett). Szóval
> kipróbáltam, tetszett, megnéztem négy másikat hogy mit tud, aztán mind
> letöröltem és megvettem az oxigént. De a processz közben legalább 5 másikat
> már fel sem tettem, mert amit a webes jelenlétéből olvastam már az nem
> tetszett (vagy eleve nem volt ott a tudások között a DITA). Ezt a menüben
> látva a nevét nem tudtam volna eldönteni.
>
>
>
> Az egész linux community-vel az a baj, hogy mindnek egy kicsit más kell.
> Ezért van annyi linux változat, és ezért van annyi különböző bigyó, mind
> ugyanarra a célra. Az egyetemen azt próbáltam oktatni, hogy nem írunk meg
> olyat amire van már megoldás csak akkor, ha jó okunk van rá. Kernighan,
> Dennis és társai is azért találták ki a filterezést, hogy ne írjunk
> összetett célszoftvereket, hanem írjunk egymásra épülő egyszerű eszközöket,
> használjuk a már meglévő dolgainkat. Mindegyik csak egy apró dolgot tud, de
> azt nagyon jól... De a legtöbb linuxos arcnak a "jó ok" az pusztán annyi,
> hogy mert én jobbat tudok...
>
>
>
> Ezért van annyi X-Window felület is, pedig nagyjából mind ugyanazt tudja,
> csak mind egy kicsit másképp tudja ugyanazt. Miért? Mert mondjuk az egyiknek
> nem tetszett a kurzor formája, ezért írt egy új felületet, ami bizonyos
> dolgokat másként is csinált, mert az úgy "kényelmesebb".
>
>
>
> Hányszor hallottam, hogy a hallgató odarontott hozzám vagy egy kollégámhoz,
> "tanár úr, írtam egy rendező algoritmust amelyik sokkal jobb mint a
> quicksort". Ez az állítás több okból is hülyeség. Legfontosabb, mi az hogy
> "jobb"? Milyen adatokon jobb? Tudok írni rendező algoritmust, ami szinte
> nulla idő alatt rendez. Egyetlen elvárás, hogy az input már rendezett
> legyen... Mikor jött a kérdés, hogy pontosan miért is volt rá szükség, hol
> volt az a performance probléma amelyikre kellett az a rendezés, akkor a
> válasz az volt hogy probléma ugyan nem volt, de most van egy jó megoldás.
> Mire? Hát a nem létező problémára...
>
>
>
> Persze lehet, hogy a linuxos fanokat pont ezért szeretjük, mert ilyenek...
>
>
>
> Üdv,
>
>
>
> Iván
>
> ______________________________
>
> István Ketler
>
> Senior Consultant
>
>
>
> Lufthansa Systems Hungária Kft.
>
> Development Center Pest
>
> Neumann János u. 1/e
>
> 1117 Budapest
>
> Hungary
>
> Phone: +36 1 887-2815
>
> Fax: +36 1 887-0577
>
> Mobile: +36 30 600-4936
>
> E-mail: istvan.ketler at LHsystems.com
>
> www.LHsystems.com
>
>
>
>
>
> Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems Hungaria
> Kft, Budapest, Fovarosi Birosag 01-09-463417
> Geschaeftsfuehrung / Management Board: Peter Sipos
>
>
> From: javalist-bounces at lists.javaforum.hu
> [mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu] On Behalf Of Zsombor
> Sent: Friday, January 25, 2013 11:49 AM
> To: Java lista
> Subject: Re: [Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
>
>
>
> Jó, ha neked megkeresni neten, letöltögetni, vagy simán CD-ről,  DVD-ről
> elindítani egy msi filet, majd végig kattintani a semmit mondó wizardot,
> Next-next-next-ok módon, vagy elszórakozni azzal, hogy a Program
> Files\bigyo\ jó helye e, egyszerübb mint a start menüben - vagy bárhogy is
> hivják jelenleg - rákattintani a programok telepítésére, beirni, hogy
> office, kiválasztani a számodra szimpatikusat a
> libre/open/koffice/gnumeric/caligra/stb közül, leokézni, s várni 3 percet,
> sokkal jobb, akkor nem kérdezek semmit :) bár továbbra sem látom az előnyét
> :)
>
> Zs
>
> On 2013.01.25. 11:34, <istvan.ketler at lhsystems.com> wrote:
>
> Miért  a csomagkezelő nem csomagokat kezel? Eddig azt hittem... A
> libreoffice nekem most egy msi fájl volt, meg elindítása után egy varázsló,
> ami azt kérdezte amit kell (hová tegye, és milyen összetevék legyenek
> feltelepítve). Nem érdekelt, hogy közben lehozza-e még a fél világot vagy
> sem, és az sem érdekelt, hogy függőségeket és egyebeket ellenőrzött-e vagy
> sem...
>
>
>
> Egy csomó bigyó van fent az interneten, ahol az ajánlott telepítés a
> forrásból fordítás (pl asszem a git is ilyen volt, alig tudtam felrakni
> vindozéra mert ott az sh script nem futott, aztán lett a teknős git).
>
>
>
> ______________________________
>
> István Ketler
>
> Senior Consultant
>
>
>
> Lufthansa Systems Hungária Kf...
>
>
>
>
>
> Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Lufthansa Systems Hungaria
> Kft, Budapest, Fovar...
>
> From: javalist-bounces at lists.javaforum.hu
> [mailto:javalist-bounces at lists.javaforum.hu] On Behalf Of Zsombor
> Sent: Friday, January 25, 2013 11:25 AM
> To: Java lista
>
>
> Subject: Re: [Javalist] OFF: to microsoft or not to microsoft
>
>
>
> Bocs, de Te mihez vesződtél csomagokkal, meg forrásból forgatással? Java,
> eclipse, ant, svn, git, mind teljesen jól használható csomagkezelőböl
> telepítve, kb 2 perc alatt, grafikusan.
>
>
>
> Üdv
>
> Zs
>>
>> On 2013.01.25. 10:58, <istvan.ketler at lhsystems.com> wrote:
>>
>> De gustibus non est dis...
>
>
> _______________________________________________
> Javalist mailing list
> Javalist at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>
> _______________________________________________
> Javalist mailing list
> Javalist at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>
>
> _______________________________________________
> Javalist mailing list
> Javalist at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>