[Javalist] Java fejlesztőket keresünk az EPAM-hoz Zürich-be
Sandor Szilagyi
szilsan at gmail.com
2016. Jan. 10., V, 11:53:16 CET
EPAM-nal svajcban tenyleg eleg sok a magyar, de pl en egy eszttel es egy
olasszal is egyutt dolgozom (5 fos csapat). De dominans a magyar, azonban
egyre tobb a mas nemzetisegu is (nemet, olasz, ukran, eszt, stb) . Regebben
kevesebben voltak a nem magyarok...
Mas cegeknel, amirol tudok;
- sunrise: par magyar van, angol a hivatalos nyelv - itt dolgoztam is
- swisscom: van par magyar, angol a hivatalos nyelv - itt van ismeros
- zkb: angol a hivatalos nyelv (itt csak kinai ismeros van)
- ALSTOM: angol (sok a nemet) - nemet ismerosok
De mindenhol szeretik es tamogatjak, hogy tanulj meg nemetul is...
On Sun, 10 Jan 2016 at 09:45 Tamás Magyar <magyusz at gmail.com> wrote:
> Java szempontból offtopic kérdés: Mik a domináns anyanyelvek a svájci
> fejlesztőcsapatokban? Az epamról sok magyartól hallottam, hogy nagyon
> uralkodó a magyar, de mi a helyzet más svájci cégeknél? Csak puszta
> kíváncsiság.
>
> Köszi,
> Magyusz
>
> 2016-01-09 22:22 GMT+01:00 Sandor Szilagyi <szilsan at gmail.com>:
>
>> OFF: Allami projekt volt. Kerdes nem volt, csak feladat. De szerintem
>> mindenki utazott ilyen projektben, nem kell meselni, milyen az, mikor
>> kitalalnakvalamit, es hiaba tiltakozik mindened
>> ellene, nem tudsz mit tenni (max otthagyni a francba).
>>
>> A nyelvhez, hogy szerintem miert jo pelda: sosem tudhatjuk, hogy utanunk
>> ki es mikor fogja a kodot karban tartani. Ezert erdemes olyan nyelven
>> csinalni, amin biztos a legtobb informaciot adjuk at. Pl. ha magyar
>> kozigazgatasba irunk valamit, ott jo a magyar, mert tuti nem jon ide senki
>> kulfoldrol es folytatja (bar tuti van ellenpelda). Az angol jo, mert ez
>> most a legnagyobb kozos nyelv, es jo esellyel ez is marad.
>>
>> On Sat, 9 Jan 2016 at 18:21 István Viczián <viczian.istvan at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Üdv,
>>>
>>> Nem kötözködni akarok, de itt a projektet magát kérdőjelezném meg. Az,
>>> hogy egy nyelvből egy másikba átültetni valamit, hááát. Rengeteg
>>> kérdés merül fel bennem, az elmút időkben nem változott az üzleti
>>> környezet? Nem lehetett volna a tapasztalatok alapján teljesen máshogy
>>> megcsinálni? Normálisan felmérni üzletileg, zöldmezős projektként,
>>> csak a know-how-t felhasználva? Nem lett volna-e olcsóbb PL/SQL-ben
>>> belefejleszteni? Itt már politikai kérdéseket feszegetünk, nem
>>> technológiaikat, csak arra akarok rávilágítani, hogy ez nekem nem jó
>>> példa.
>>> --
>>> Viczián István
>>>
>>>
>>> Sandor Szilagyi <szilsan at gmail.com> írta (2016. január 9. 10:39):
>>> > Szerintem meg igazad is lehetne. Azonban volt egyszer, hogy egy PL/SQl
>>> kodot
>>> > (70.000+ sor) kellett JAVAban ujra implementalni. Az elozo csapat, aki
>>> > evekkel azelott csinalta, a te modszeredet hasznalta. Minden
>>> valtozonev,
>>> > komment stb koreaiul volt :) vagyis inkabb :( . No, azota vallom, hogy
>>> > maradjunk az angolnal szigoruan, mert azt legalabb mindenki erti es
>>> > hasznalja (valamilyen szinten). Aki meg nem, hat...
>>> >
>>> > On Sat, 9 Jan 2016 at 09:49 Zsolt Janos <zsoca8711 at gmail.com> wrote:
>>> >>
>>> >> Én kicsit más szempontból közelítem meg, a kőbe vésett Igazságok
>>> helyett
>>> >> szerintem sokkal fontosabb a flexibilitás, az alkalmazkodás. Az én
>>> szememben
>>> >> bármelyik módszer épp annyira jó, amennyire sikeres a projekt, melyben
>>> >> alkalmazzák. És erre nincs fix recept, bizonyos esetekben ilyen, más
>>> >> esetekben amolyan hozzáállás a célravezető. A cél, hogy az
>>> >> ügyfél/specifikáció/megrendelő szakzsargonjához minél közelebb álló
>>> >> megoldást válasszunk, hiszen így a legkönnyebb értelmezni a kódot, de
>>> arra
>>> >> is tekintettel kell lenni, hogy a fejlesztőcsapat tudja-e ez
>>> implementálni a
>>> >> választott megoldást.
>>> >>
>>> >> Arra akarok kilyukadni, hogy néha a hunglish, néha a full angol, néha
>>> a
>>> >> katalán tájszólás lesz a legjobb. A legfontosabb, hogy a projektben
>>> >> fejlesztő programozók számára a legkönnyebben az elvárásokhoz köthető
>>> legyen
>>> >> a kód annak olvasása közben. Mert ez vezet sikeres projekthez.
>>> >>
>>> >>
>>> >> On 07/01/16 14:26, Tóth Zalán wrote:
>>> >>
>>> >> 1, attól hogy valaki jó programozó még nem biztos hogy jól fordít és
>>> vice
>>> >> versa, hanem egy jó angolos
>>> >> 2, tucatnyi szakszavat találhatsz, amit még egy felsőfokon beszélő
>>> emberke
>>> >> se fordít le.
>>> >> 3, üzleti fogalmaknál még el is nézhető ha nem fordítják, de nem
>>> >> lehetetlen
>>> >> 4, attól hogy te vagy én nem tudom lefordítani, nem jelenti azt hogy
>>> nem
>>> >> is lehet
>>> >>
>>> >> na és akkor a 'multiplikatív szezon faktor'
>>> >>
>>> >> első körben mivel más országokban is van gázipar, 99% hogy van rá
>>> >> megfelelő, max nem tudjuk, mert szakmabeliek beszélik.
>>> >> a másik nézzük meg ezt a szóösszetételt, melyik szava magyar, mert
>>> >> akárhogy nézem magyarosan írt angol szavak (jövevényszavak)?
>>> >> szóval pont nem a legjobb példa :)
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> 2016. január 7. 14:11 István Viczián írta, <viczian.istvan at gmail.com
>>> >:
>>> >>>
>>> >>> Tudtam, hogy mégis sikerülni fog elindítani a flame-et, de akkor már
>>> >>> felülök a vonatra.
>>> >>>
>>> >>> Akkor megmondanád, hogy mi egy jó programozó fordítása a
>>> multiplikatív
>>> >>> szezon faktorra a gáziparban? (Poén, ha az üzleti fogalom kizárólag a
>>> >>> magyar szabályozási területen ismert.) Szóval nem az a baj, hogy
>>> >>> rosszul fordítod, hanem hogy nem lefordítható, hiszen ott nem ismert
>>> >>> az a fogalom.
>>> >>> --
>>> >>> Viczián István
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Tóth Zalán <toth.zalan1987 at gmail.com> írta (2016. január 7. 13:54):
>>> >>> > a java névkonvencióhoz tartozó elemeket nem tartom annak, az kb
>>> >>> > besorolható
>>> >>> > az if,for stb mellé, még ha nem is kulcsszó.
>>> >>> > azzal egyetértek hogy egy rossz fordításnál jobb egy vegyes
>>> rendszer,
>>> >>> > viszont az oka (nem tud a delikvens angolul) már nem magyarázható
>>> >>> > így meg is van az ok-okozati összefüggés. ha meg esetleg a kódot
>>> valaki
>>> >>> > külföldinek kell egyszer továbbvinni (bár inkább mi megyünk
>>> nyugatra
>>> >>> > nem
>>> >>> > mások ide de most mindegy)
>>> >>> > ha valaki nem tud angolul az milyen programozó? mert aki nem
>>> >>> > olvas/tanul
>>> >>> > rendszeresen az nem lesz jó programozó szerintem (persze aki
>>> olvas, nem
>>> >>> > azt
>>> >>> > jelenti hogy jó lesz :D )
>>> >>> >
>>> >>> >
>>> >>> >
>>> >>> > 2016. január 7. 13:28 Gábor Lipták írta, <gabor.liptak at gmail.com>:
>>> >>> >>
>>> >>> >> Az ok gyzerű. Az összes framework épít arra hogy a setterek
>>> "set"-el
>>> >>> >> kezdődnek, a getterek meg "is"-el vagy "get"-tel. Innentől nem
>>> nagyon
>>> >>> >> lehet
>>> >>> >> kikerülni a *lish programozást.
>>> >>> >> Az egyébként nagyobb probléma mikor mi magyarok valami spéci domén
>>> >>> >> fogalmat megpróbálunk angolra fordítani és totál mellényúlunk.
>>> >>> >> Tükörfordítunk, google translatelünk, rossz szinonímát
>>> alkalmazunk.
>>> >>> >> Aztán az
>>> >>> >> angolul jobban tudó olvasó meg fogja a fejét, hogy mit is akart
>>> ez itt
>>> >>> >> írni.
>>> >>> >> Attól még a hunglis is jobb szerintem. Nehéz pl. egy scoring
>>> >>> >> rendszerben a
>>> >>> >> több száz magyar mezőnek kitalálni a pontos angol megfelelőjét,
>>> csak
>>> >>> >> hogy a
>>> >>> >> kód teljesen angol lehessen.
>>> >>> >>
>>> >>> >> 2016. január 7. 13:19 Tóth Zalán írta, <toth.zalan1987 at gmail.com
>>> >:
>>> >>> >>>
>>> >>> >>> azt még megértem (bár akkor se tetszik, és kicsit el is ítélem)
>>> hogy
>>> >>> >>> pl
>>> >>> >>> egy sz*r db-re épített programnál a db mezőit használják
>>> névként, sőt
>>> >>> >>> azt is
>>> >>> >>> ha csak angol vagy csak magyar egy változó,osztály metódus stb,
>>> de
>>> >>> >>> azt hogy
>>> >>> >>> a kettő keveréke.. na az azért kiveri a biztosítékot, emellett
>>> nem
>>> >>> >>> tudom
>>> >>> >>> milyen érvet lehetne felhozni :D szerintem semmit.
>>> >>> >>>
>>> >>> >>> 2016. január 6. 21:16 István Viczián írta,
>>> >>> >>> <viczian.istvan at gmail.com>:
>>> >>> >>>>
>>> >>> >>>> A hunglis kóddal sok helyen hitvitát tudnál kiváltani, de talán
>>> most
>>> >>> >>>> nem indítom be a trollcunamit.
>>> >>> >>>>
>>> >>> >>>> http://martinfowler.com/bliki/UbiquitousLanguage.html
>>> >>> >>>> --
>>> >>> >>>> Viczián István
>>> >>> >>>>
>>> >>> >>>>
>>> >>> >>>> Tóth Zalán <toth.zalan1987 at gmail.com> írta (2016. január 6.
>>> 15:54):
>>> >>> >>>> > ez szép és jó, de azért munka közben nem mondhatod azt hogy ne
>>> >>> >>>> > magyarázz,
>>> >>> >>>> > írd le :D
>>> >>> >>>> > meg azért az se baj ha a kód nyelve angol (láttam elég sok és
>>> >>> >>>> > szörnyű
>>> >>> >>>> > hunglis kódot így is (pl: isValidLejaratDate) )
>>> >>> >>>> > meg kb minden szakmai cikk angol. és sorolhatnánk, szóval
>>> ildomos
>>> >>> >>>> > beszélni
>>> >>> >>>> > az angolt :)
>>> >>> >>>> >
>>> >>> >>>> >
>>> >>> >>>> > 2016. január 6. 15:42 Gábor Garami írta, <
>>> gabor.garami at hron.me>:
>>> >>> >>>> >>
>>> >>> >>>> >> En kulfoldi kollegakkal 99%-ban irasba kommunikalok. Nem csak
>>> >>> >>>> >> azert,
>>> >>> >>>> >> mert pocsek a kiejtesem es a szovegertesem, hanem mert a szo
>>> >>> >>>> >> elszall,
>>> >>> >>>> >> az email megmarad (amig ki nem torlom).
>>> >>> >>>> >>
>>> >>> >>>> >> Garami Gábor
>>> >>> >>>> >> E-mail: gabor.garami at hron.me
>>> >>> >>>> >> Tel: +36 20 235 9621
>>> >>> >>>> >> Skype: hron84
>>> >>> >>>> >>
>>> >>> >>>> >>
>>> >>> >>>> >> 2016-01-06 10:16 GMT+01:00 Tamás Viktor <
>>> viktor.tamas at gmail.com>:
>>> >>> >>>> >> > Gondolom/remélem Sándor hozzászólásában az volt a valódi
>>> >>> >>>> >> > üzenet,
>>> >>> >>>> >> > hogy
>>> >>> >>>> >> > elég
>>> >>> >>>> >> > sok ott a magyar.
>>> >>> >>>> >> >
>>> >>> >>>> >> > Hogy nemzetközi üzleti szoftverek programozásához nem kell
>>> >>> >>>> >> > angolul
>>> >>> >>>> >> > tudni
>>> >>> >>>> >> > az
>>> >>> >>>> >> > még viccnek is rossz. Doksik? Alkalomadtán szóbeli
>>> konzultálás
>>> >>> >>>> >> > külföldi
>>> >>> >>>> >> > kollégákkal?
>>> >>> >>>> >> >
>>> >>> >>>> >> > Otthon a négy fal között persze mindenki azt csinál amit
>>> akar.
>>> >>> >>>> >> > Otthoni
>>> >>> >>>> >> > kódgányoláshoz programozni sem kell tudni. A stackoverflow
>>> +
>>> >>> >>>> >> > google
>>> >>> >>>> >> > translate + copy-paste mindent megold előbb-utóbb.
>>> >>> >>>> >> > V
>>> >>> >>>> >> >
>>> >>> >>>> >> > 2016-01-06 10:00 GMT+01:00 Gábor Garami <
>>> gabor.garami at hron.me>:
>>> >>> >>>> >> >>
>>> >>> >>>> >> >> Az nem angol nyelv. A Javaban ugyanis - elegge el nem
>>> itelheto
>>> >>> >>>> >> >> modon -
>>> >>> >>>> >> >> nincs then. Csak else. Attol, mert tudsz Javaul, egy
>>> picit sem
>>> >>> >>>> >> >> tudsz
>>> >>> >>>> >> >> angolul. Es mindez forditva is igaz. Ha emojik lennenek
>>> ott,
>>> >>> >>>> >> >> akkor
>>> >>> >>>> >> >> emojiul kellene tudni?
>>> >>> >>>> >> >>
>>> >>> >>>> >> >> Amugy a normalis elvaras az, hogy irni-olvasni tudj
>>> turhetoen
>>> >>> >>>> >> >> angolul,
>>> >>> >>>> >> >> tudd megertetni magadat, ha kell, es ennyi.
>>> >>> >>>> >> >> Garami Gábor
>>> >>> >>>> >> >> E-mail: gabor.garami at hron.me
>>> >>> >>>> >> >> Tel: +36 20 235 9621
>>> >>> >>>> >> >> Skype: hron84
>>> >>> >>>> >> >>
>>> >>> >>>> >> >>
>>> >>> >>>> >> >> 2016-01-06 9:53 GMT+01:00 Peter Verhas <peter at verhas.com
>>> >:
>>> >>> >>>> >> >> > Mert a feltételes utasítást mindig úgy kezdjük, hogy
>>> 'i' meg
>>> >>> >>>> >> >> > utána
>>> >>> >>>> >> >> > egy
>>> >>> >>>> >> >> > 'f',
>>> >>> >>>> >> >> > de fogalmad sincs, hogy miért.
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> > On Tuesday, 5 January 2016, Sandor Szilagyi
>>> >>> >>>> >> >> > <szilsan at gmail.com>
>>> >>> >>>> >> >> > wrote:
>>> >>> >>>> >> >> >>
>>> >>> >>>> >> >> >> OFF: Bar neha szamomra kerdeses, hogy miert is kell az
>>> >>> >>>> >> >> >> angol...
>>> >>> >>>> >> >> >> Lassan
>>> >>> >>>> >> >> >> tobb a magyar, mint barmi mas nemzetiseg errefele....
>>> Tudom
>>> >>> >>>> >> >> >> hogy
>>> >>> >>>> >> >> >> kell,
>>> >>> >>>> >> >> >> meg
>>> >>> >>>> >> >> >> hasznalom stb, de neha sokkal tobbet beszelek itt
>>> magyarul,
>>> >>> >>>> >> >> >> mint
>>> >>> >>>> >> >> >> angolul,
>>> >>> >>>> >> >> >> akar csapaton belul is...
>>> >>> >>>> >> >> >>
>>> >>> >>>> >> >> >> On Tue, 5 Jan 2016 at 22:50 Peter Verhas <
>>> peter at verhas.com>
>>> >>> >>>> >> >> >> wrote:
>>> >>> >>>> >> >> >>>
>>> >>> >>>> >> >> >>> Senior Java fejlesztőket keresünk Zürichbe. Angolul
>>> kell
>>> >>> >>>> >> >> >>> tudni
>>> >>> >>>> >> >> >>> jól.
>>> >>> >>>> >> >> >>> Cv-t
>>> >>> >>>> >> >> >>> nekem is lehet küldeni. Elvileg kapok fejpénzt, de
>>> nem ez
>>> >>> >>>> >> >> >>> motivál.
>>> >>> >>>> >> >> >>>
>>> >>> >>>> >> >> >>> Üdv.
>>> >>> >>>> >> >> >>> Péter
>>> >>> >>>> >> >> >>>
>>> >>> >>>> >> >> >>>
>>> >>> >>>> >> >> >>> --
>>> >>> >>>> >> >> >>> Peter Verhas
>>> >>> >>>> >> >> >>> peter at verhas.ch
>>> >>> >>>> >> >> >>> t: +41791542095
>>> >>> >>>> >> >> >>> skype: verhas
>>> >>> >>>> >> >> >>>
>>> >>> >>>> >> >> >>> _______________________________________________
>>> >>> >>>> >> >> >>> Javalist mailing list
>>> >>> >>>> >> >> >>> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>>> >> >> >>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> > --
>>> >>> >>>> >> >> > Peter Verhas
>>> >>> >>>> >> >> > peter at verhas.ch
>>> >>> >>>> >> >> > t: +41791542095
>>> >>> >>>> >> >> > skype: verhas
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> > _______________________________________________
>>> >>> >>>> >> >> > Javalist mailing list
>>> >>> >>>> >> >> > Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>>> >> >> > http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>> >> >> >
>>> >>> >>>> >> >> _______________________________________________
>>> >>> >>>> >> >> Javalist mailing list
>>> >>> >>>> >> >> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>>> >> >> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>> >> >
>>> >>> >>>> >> >
>>> >>> >>>> >> >
>>> >>> >>>> >> > _______________________________________________
>>> >>> >>>> >> > Javalist mailing list
>>> >>> >>>> >> > Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>>> >> > http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>> >> >
>>> >>> >>>> >> _______________________________________________
>>> >>> >>>> >> Javalist mailing list
>>> >>> >>>> >> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>>> >> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>> >
>>> >>> >>>> >
>>> >>> >>>> >
>>> >>> >>>> > _______________________________________________
>>> >>> >>>> > Javalist mailing list
>>> >>> >>>> > Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>>> > http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>> >
>>> >>> >>>> _______________________________________________
>>> >>> >>>> Javalist mailing list
>>> >>> >>>> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>
>>> >>> >>>
>>> >>> >>>
>>> >>> >>> _______________________________________________
>>> >>> >>> Javalist mailing list
>>> >>> >>> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>>
>>> >>> >>
>>> >>> >>
>>> >>> >> _______________________________________________
>>> >>> >> Javalist mailing list
>>> >>> >> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> >> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >>
>>> >>> >
>>> >>> >
>>> >>> > _______________________________________________
>>> >>> > Javalist mailing list
>>> >>> > Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> > http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>> >
>>> >>> _______________________________________________
>>> >>> Javalist mailing list
>>> >>> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Javalist mailing list
>>> >> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >>
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Javalist mailing list
>>> >> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> >> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Javalist mailing list
>>> > Javalist at lists.javaforum.hu
>>> > http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>> >
>>> _______________________________________________
>>> Javalist mailing list
>>> Javalist at lists.javaforum.hu
>>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Javalist mailing list
>> Javalist at lists.javaforum.hu
>> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>>
>>
> _______________________________________________
> Javalist mailing list
> Javalist at lists.javaforum.hu
> http://lists.javaforum.hu/mailman/listinfo/javalist
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.javaforum.hu/pipermail/javalist/attachments/20160110/87dffdc2/attachment.html>
További információk a(z) Javalist levelezőlistáról